Рафаэль Бенитес

Аватара пользователя
Dennis_Wise
Легенда
Сообщения: 9577
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 00:59
Настоящее имя: Алексей
Пол: мужской
Откуда: Беларусь

Re: Рафаэль Бенитес

Непрочитанное сообщение Dennis_Wise »

true_blood писал(а):
Снегурка писал(а):Прошлогодний состав?

А ты не помнишь, что уже не было у нас одного крайне важного игрока, который в течении 8 лет приносил нам результат?
И был аморфный Торрес со своими проблемами?

Да именно так, все те ребята. С Лэмпсом в составе, с Ивой справа :)
Все, как в старые, добрые времена. + Азар
Вполне себе состав...хотя бы для того, чтобы смотреться достойно на глазах все футбольной общественности

Мне вот кажется, РДМ не считал Торреса аморфным, раз держал его на поле все 90 мин., а усиление в лице Старра выпустил где-то ближе к концу встречи.

Ошибка была в том, что РДМ сыграл в атаку с Атлетико, хотя нужно было ставить старый добрый автобус.
Аватара пользователя
true_blood
Легенда
Сообщения: 31591
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 20:51
Настоящее имя: Евгений
Пол: мужской

Re: Рафаэль Бенитес

Непрочитанное сообщение true_blood »

Dennis_Wise писал(а):Ошибка была в том, что РДМ сыграл в атаку с Атлетико, хотя нужно было ставить старый добрый автобус.

"Автобус" был хитом прошлого сезона. В новый сезон с новыми идеями ...
Daxy
Первая команда
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 10:04
Настоящее имя: Костя
Пол: мужской

Re: Рафаэль Бенитес

Непрочитанное сообщение Daxy »

true_blood писал(а):
Daxy писал(а):Ох уж этот мифический ТОП-тренер Бенитес, ох уж этот один из лучших в мире.....

Ох уж эти болельщики, требующие всего и сразу :)



Ан-нет. Я вообще не уверен, что Рафа может дать так много со временем, что команда сможет выигрывать и серьезно, а главное, стабильно претендовать на трофеи в каждом сезоне. Но этого уже не узнаем. :)
Аватара пользователя
Thoth
На скамейке
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 12:12
Настоящее имя: Игорь
Пол: мужской
Откуда: Гомель

Re: Рафаэль Бенитес

Непрочитанное сообщение Thoth »

Рафа сделал то - для чего его и приглашали, взял место в ЛЧ . Рафа сделал свое дело, Рафа может уходить. Удачи в Наполи и где-то там еще.
Аватара пользователя
Laska
Запасной
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 17:28
Настоящее имя: \°/
Пол: женский

Re: Рафаэль Бенитес

Непрочитанное сообщение Laska »

Ну вот….сезон окончен….кончается и карьера Бенитеса в Челси) Лично я оцениваю ее на «хорошо». Это, конечно, не отлично, ибо можно было бы и поболе «чашечек в сервиз» зацепить… Однако, в целом – 3-е место и ЛЕ, за половину срока, при таком напряженном графике, скудном бенче и при таком «теплом приеме» - на мой взгляд, это очень даже хорошо. Скромненько пришел – скромненько уходит.Провел нас в ЛЧ…да и себе резюмешечку улучшил - вполне себе взаимовыгодное сотрудничество вышло…. ;) Со своими задачами справился, имхо. Интересно будет посмотреть за дальнейшей его карьерой – как у него выйдет с долгосрочным построением игры в другом клубе…как о Челси отзываться будет…. ;)
А вообще, возможно многие со мной не согласятся….но я в который раз убеждаюсь, что Абрамович в большинстве своем принимает верные решения…даже когда они сложные и кажутся изначально неправильными….Отстранение посреди сезона Боаша и назначение Робби…Подобное же отстранение Робби и назначение Рафы….Решения не поппулярные и вызывающие бурю эмоций у болельщиков….но в итоге все равно верные и, на мой взгляд, лучшие для команды. Ну а после всех этих потрясений он припас для нас и пару пряничков – в виде продления контракта с Лэмпсом и приглашения Маура. Вообщем на мой взгляд, грамотный у нас руководитель у руля - «Roman empire» - видела вчера такой банер во время матча :cfc1: :)
What if you're right and they're wrong
bayliner
Первая команда
Сообщения: 2835
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 21:34

Re: Рафаэль Бенитес

Непрочитанное сообщение bayliner »

funkyjazz писал(а):Вот жеж взялись мерять неизмеримое.
Обоим было нелегко.
Но я не представляю, как бы провел через сезон команду РДМ, учитывая то, что слово ротация было ему незнакомо :)


Да, мы не знаем. Но можно с большой долей уверенности предполагать, что сидели бы в районе 10-ки.
Тоталитарно- авторитарные системы унизительны для любого человека, себя уважающего! Как только уважение к самому себе приходит у значительного числа граждан, начинается МАЙДАН!
Аватара пользователя
AndyRigan
Запасной
Сообщения: 1981
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 16:49
Настоящее имя: Андрей
Пол: мужской
Откуда: MOSCOW
Контактная информация:

Re: Рафаэль Бенитес

Непрочитанное сообщение AndyRigan »

funkyjazz писал(а):Вот жеж взялись мерять неизмеримое.
Обоим было нелегко.
Но я не представляю, как бы провел через сезон команду РДМ, учитывая то, что слово ротация было ему незнакомо :)


Да, мы не знаем. Но можно с большой долей уверенности предполагать, что сидели бы в районе 2-ки.
C O Y B ! ! !
Аватара пользователя
Dennis_Wise
Легенда
Сообщения: 9577
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 00:59
Настоящее имя: Алексей
Пол: мужской
Откуда: Беларусь

Re: Рафаэль Бенитес

Непрочитанное сообщение Dennis_Wise »

AndyRigan писал(а):
funkyjazz писал(а):Вот жеж взялись мерять неизмеримое.
Обоим было нелегко.
Но я не представляю, как бы провел через сезон команду РДМ, учитывая то, что слово ротация было ему незнакомо :)


Да, мы не знаем. Но можно с большой долей уверенности предполагать, что сидели бы в районе 2-ки.

Никто ничего не знает :biggrin1: Так может оставить эти разговоры?
Polsten
Влиятельный игрок
Сообщения: 7497
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 22:14

Re: Рафаэль Бенитес

Непрочитанное сообщение Polsten »

Бенитес второй на моей памяти тренер Челси, который уходит выполнив условия контракта (насколько я могу судить), без волшебного пендаля от благодарного руководства. Первым был Гус Всемогущий.
bayliner
Первая команда
Сообщения: 2835
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 21:34

Re: Рафаэль Бенитес

Непрочитанное сообщение bayliner »

Прошу прощения за оффтоп, но нельзя ли еще голосования устроить и заодно дополнительно оживить ими жизнь форума.

1. Придет ли Мауринье? Если нет, то кто?


2. Если Моуринье придет, каковы будут его успехи в первом же сезоне (далее разные варианты от провала до взятия нескольких важных чашек).
Тоталитарно- авторитарные системы унизительны для любого человека, себя уважающего! Как только уважение к самому себе приходит у значительного числа граждан, начинается МАЙДАН!
Daxy
Первая команда
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 10:04
Настоящее имя: Костя
Пол: мужской

Re: Рафаэль Бенитес

Непрочитанное сообщение Daxy »

По мне так, если аргументов в защиту Бенитеса не хватает, то проще всего сказать что-то вроде "с Ди Маттео мы бы вылетели". А потом добавить про вероятность. И всё. Дело сделано. И наоборот.
И так можно сравнивать только при равных условиях и равных отрезках, проведенными у руля и при результатах, которые можно сопоставить между собой (конечные с конечными, промежуточные с промежуточными). Ну, по идее, это должно быть понятно абсолютно любому. Если нет, то....

И уж если как-то судить о Бенитеса, то ни в сравнении ни с каким РДМ, ибо смысла нету, а только исходя из конкретных критериев, учитывая максимальное количество условий и факторов (глубина состава, травмы, календарь/календарь соперников и т.д. Ну и, конечно же, плакаты с призывами "Рафа аут", эдакий груз :laughing: ). А критерии, на мой скромный взгляд, главные:
1. Достигнутые результаты ( места в таблицах, кубки в карманах, дело понятное)
2. Качество и содержание игры команды (тактическая гибкость, дисциплина, четкое взаимодействие между линиями, должный настрой - все это по простому командная игра, тренерский план на каждую конкретную игру, правильная расстановка приоритетов команды в зависимости от того или иного матча и т.д.).
Daxy
Первая команда
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 10:04
Настоящее имя: Костя
Пол: мужской

Re: Рафаэль Бенитес

Непрочитанное сообщение Daxy »

Polsten писал(а):Бенитес второй на моей памяти тренер Челси, который уходит выполнив условия контракта (насколько я могу судить), без волшебного пендаля от благодарного руководства. Первым был Гус Всемогущий.


Ну, оба таки временщики. Уж не дело, взяв посреди сезона еще и по ходу увольнять)
Daxy
Первая команда
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 10:04
Настоящее имя: Костя
Пол: мужской

Re: Рафаэль Бенитес

Непрочитанное сообщение Daxy »

bayliner писал(а):Прошу прощения за оффтоп, но нельзя ли еще голосования устроить и заодно дополнительно оживить ими жизнь форума.

1. Придет ли Мауринье? Если нет, то кто?


2. Если Моуринье придет, каковы будут его успехи в первом же сезоне (далее разные варианты от провала до взятия нескольких важных чашек).


Я за!
Интересно будет почитать мнения.
Аватара пользователя
FanChelseaDV
Первая команда
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 22 авг 2012, 07:50
Настоящее имя: Александр
Пол: мужской

Re: Рафаэль Бенитес

Непрочитанное сообщение FanChelseaDV »

bayliner писал(а):Прошу прощения за оффтоп, но нельзя ли еще голосования устроить и заодно дополнительно оживить ими жизнь форума.

1. Придет ли Мауринье? Если нет, то кто?


2. Если Моуринье придет, каковы будут его успехи в первом же сезоне (далее разные варианты от провала до взятия нескольких важных чашек).


Первый пункт не имеет смысла, т.к. 98% что он придёт.
Хотя бы 1 кубок возьмём.
Лучший бомбардир(211 мячей) Челси, лучший полузащитник Челси, сердце Челси, диспетчер Челси - Френк Лэмпард.
Оскар нас потащит!!! KTBFFH!
Аватара пользователя
true_blood
Легенда
Сообщения: 31591
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 20:51
Настоящее имя: Евгений
Пол: мужской

Re: Рафаэль Бенитес

Непрочитанное сообщение true_blood »

Daxy писал(а):По мне так, если аргументов в защиту Бенитеса не хватает....

Непонятно, кому и для чего их должно хватать, ну да ладно ...

2. Качество и содержание игры команды (тактическая гибкость, дисциплина, четкое взаимодействие между линиями, должный настрой - все это по простому командная игра, тренерский план на каждую конкретную игру, правильная расстановка приоритетов команды в зависимости от того или иного матча и т.д.).

А вот как вяжется 2-ой пункт с " это должно быть понятно абсолютно любому" ?
Тут, наверняка, у каждого свое "тонкое" понимание процесса, свое видение игры, свои критерии, свои требования. Если пункт № 1 вполне конкретен и точен, то пункт № 2 крайне противоречив и вызывает массу вопросов ( в перспективе споров). Как будем узнавать тренерский план на игру ? Как будем определяться с приоритетами ( в топ клубах, как правило, все говорят, что важны все без исключения турниры, в которых участвует команда, и никто не скажет, да "положить" мы хотели на этот или тот кубок. А даже если, кто и скажет, найдется кто-то из команды, кто станет утверждать обратное ...) Вообщем, пункт № 2 в моих глазах выглядит сырым ..
Аватара пользователя
true_blood
Легенда
Сообщения: 31591
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 20:51
Настоящее имя: Евгений
Пол: мужской

Re: Рафаэль Бенитес

Непрочитанное сообщение true_blood »

bayliner писал(а):Прошу прощения за оффтоп, но нельзя ли еще голосования устроить и заодно дополнительно оживить ими жизнь форума.

1. Придет ли Мауринье? Если нет, то кто?


2. Если Моуринье придет, каковы будут его успехи в первом же сезоне (далее разные варианты от провала до взятия нескольких важных чашек).

Или вот ещё идейка для "оживления" форума:

1. Уйдет ли Моуриньо? Если да, то когда?
Про "придет" то всем уже ясно и абсолютно не интригует, а вы возьмите и измените условия ребуса, пусть народ начинает прикидывать варианты: ноябрь 2013, январь 2014, июнь 2020 ....

2. Если Моуриньо уйдет, то как ?
Варианты самые разнообразные: от как Бог, до ..как Боаш

Просьба к администрации несерьезно отнестись к вышеизложенному предложению :)
Аватара пользователя
Darvil
Легенда
Сообщения: 14017
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 09:50
Настоящее имя: Дима
Пол: мужской

Re: Рафаэль Бенитес

Непрочитанное сообщение Darvil »

Так то сомнений в том, что вернется Моу нет вообще)
Daxy
Первая команда
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 10:04
Настоящее имя: Костя
Пол: мужской

Re: Рафаэль Бенитес

Непрочитанное сообщение Daxy »

true_blood писал(а):А вот как вяжется 2-ой пункт с " это должно быть понятно абсолютно любому" ?
Тут, наверняка, у каждого свое "тонкое" понимание процесса, свое видение игры, свои критерии, свои требования. Если пункт № 1 вполне конкретен и точен, то пункт № 2 крайне противоречив и вызывает массу вопросов ( в перспективе споров). Как будем узнавать тренерский план на игру ? Как будем определяться с приоритетами ( в топ клубах, как правило, все говорят, что важны все без исключения турниры, в которых участвует команда, и никто не скажет, да "положить" мы хотели на этот или тот кубок. А даже если, кто и скажет, найдется кто-то из команды, кто станет утверждать обратное ...) Вообщем, пункт № 2 в моих глазах выглядит сырым ..


Должно быть понятно абсолютно каждому, что если мы говорим о Бенитесе, то говорим о его работе и его результатах, а не в сравнении с РДМ, так как работали они в разное время - один с начала и до середины сезона, другой - с середины и до конца (грубо говоря). Сравнение их возможно только при идентичных временных отрезках с сопоставимыми целями. А иначе у нас и получается "с РДМ бы скатились, а Рафа спас" и "с РДМ шли бы на первом месте, а Рафа все испортил". Я к тому, что это не имеет значения.

А пункт №2 сырой и есть, я даже спорить с этим не буду. Написал очень обще, примерно и быстро, дабы донести общий смысл. И нам всем в дискуссиях и нужно бы определиться с критериями, а не пилить про РДМ и Рафу, ибо чушь полнейшая получается.
Что касается конкретно приоритетов, то тут дело такое, на мой взгляд, опять же: ты приходишь в команду, ты анализируешь все внешние и внутренние факторы и исходя из этого делаешь выводы, как играть и с кем, где ты можешь позволить себе потерять очки, а где нет. Иными словами, ты прогнозируешь свою работу и ее результаты. И вот при правильной расстановке приоритетов можно достичь лучших результатов (в теории!). Топ-тренер же должен уметь прогнозировать. На 100 процентов это невозможно, но тем не менее. А команда, к великому сожалению, очень редко показывала футбол под руководством Бенитеса, выезжая в основном на индивидуальном мастерстве игроков. Про взвинчивание скоростей любым соперником и говорить нет смысла. Но если еле-еле завоеванное 3-е место и ЛЕ (с мягко говоря, куда более слабыми соперниками) потолок для этой команды и нескольких месяцев не хватает для построения игры, то ладно. Чего уж там.
А пункты можно разделять и увеличивать количество, а то вообще убрать. Все очень условно.
:)
Последний раз редактировалось Daxy 20 май 2013, 18:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
FanChelseaDV
Первая команда
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 22 авг 2012, 07:50
Настоящее имя: Александр
Пол: мужской

Re: Рафаэль Бенитес

Непрочитанное сообщение FanChelseaDV »

Ну внесу свою лепту, голосование на тему:
Маур уйдёт или его уволят?
Что как бы говорит о многом, если он сам уйдёт, то значит либо как с Реалом(не дай Бог), либо как победитель(ЛЧ, АПЛ, КА, КЛ, КШ, Суперкубок, ЧМ выбирайте на свой вкус))). Если его уволят то:
а) не выполнит условий контракта, ужасная игра плохие результаты(не верю в это)
б) повздорит с руководством(во что верю гораздо больше)
в) конфликт с игроками, игроки ополчились против него(возможно т.к. смена поколений, хотя тоже маловероятно Лэмпс с Терри любому наваляют)
Лучший бомбардир(211 мячей) Челси, лучший полузащитник Челси, сердце Челси, диспетчер Челси - Френк Лэмпард.
Оскар нас потащит!!! KTBFFH!
Daxy
Первая команда
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 10:04
Настоящее имя: Костя
Пол: мужской

Re: Рафаэль Бенитес

Непрочитанное сообщение Daxy »

true_blood писал(а):1. Уйдет ли Моуриньо? Если да, то когда?
Про "придет" то всем уже ясно и абсолютно не интригует, а вы возьмите и измените условия ребуса, пусть народ начинает прикидывать варианты: ноябрь 2013, январь 2014, июнь 2020 ....



Это, кстати, идея!
Учитывая, что в "Челси" тренеры меняются явно чаще, чем в других клубах, можно было устроить такой турнир прогнозов)
Ответить

Вернуться в «Ex-Chelsea»