test.chelsea-fc.ru

Karo-Kann писал(а): В моем понимании, если ты совершаешь такие траты, то априори должен бороться за титул. Не обязательно выигрывать, но и отстать от чемпиона ты должен на 3-7 очков, никак не на 20-30. Иначе не вполне ясно ради чего такие траты и не пора ли задаться вопросом - все ли люди находятся на своих местах. Ибо за четверку бороться можно и с Колвиллом в составе

Интересный байт на тренера. Все же давай вспомним какие там траты сделал Тухель. Лукаку и Стерлинг. Замена Рюдигера на Кулибали, это вынужденная мера. Ещё в прошлом сезоне Томас просил центр. дефа, в этом сезоне потеряли ещё двоих.
В центре поля в основе до сих пор бегает баночник Реала, который забил целых три гола за все игры в АПЛ. По воротам бьет так, словно в первый раз видит футбольный мяч. Второй наш цп - рудимент для современного физико-скоростного футбола. Ему бы в Барсу 08-10 годов, как и Бускетсу. Ну и Канте, второй год не вылезающий с лазарета. Так что след. летом очередные 100+ млн нужно будет в полузащиту. Т.к. Жорж пойдёт искать жирный контракт, а Канте, судя по всему, закончился. И тут не важно какой будет тренер и какое место будет в АПЛ.
Про золотых мальчиков из атаки уже моветон обсуждать. Хаверц приходил в клуб с ремаркой как будущий претендент на ЗМ, но пока стремится повторить путь Дибаллы, который доигрался до Ромы. Мимо-Вернер. Косплеер Мораты, упаду при первой возможности, фанат лазарета, звезда сборной США, папенькин золотой мальчик, которого везде недооценивают . Топарь из голландской лиги,который до 27 лет совершенствовал там навыки. Одои, который больше лечится, чем играет.
Вот из этого всего микса, тренер выжал уже не один трофей, три кубковых финала. Хз какие к нему претензии и россказни про траты, которых у него пока по-минимуму, в сравнении с Пепоп и Клоппом. Не будь феерии травм ключевых игроков в прошлом сезоне, так и отставание в АПЛ было бы в рамках нормы.

Marquis писал(а): В центре поля в основе до сих пор бегает баночник Реала, который забил целых три гола за все игры в АПЛ. По воротам бьет так, словно в первый раз видит футбольный мяч. Второй наш цп - рудимент для современного физико-скоростного футбола. Ему бы в Барсу 08-10 годов, как и Бускетсу. Ну и Канте, второй год не вылезающий с лазарета. Так что след. летом очередные 100+ млн нужно будет в полузащиту. Т.к. Жорж пойдёт искать жирный контракт, а Канте, судя по всему, закончился. И тут не важно какой будет тренер и какое место будет в АПЛ.

Всё правильно, за исключением того, что Ковачич вряд ли может оцениваться голевыми действиями. Это не Эссьен, к сожалению. Да, будь у него удар - был бы супермегакрут, но свой хлеб не зря ест.

Вот из этого всего микса, тренер выжал уже не один трофей, три кубковых финала. Хз какие к нему претензии

ЛЧ прощает все косяки, это козырной туз

Попробуй построй тут че нить...Для Боуэли точно не девиз и не мотивация ни разу. Он пришёл на место великолепного Абрамовича, чей гений признают все, кто следит за футболом. Пришёл, чтобы доказать, что он, минимум, не хуже. Я не сомневаюсь в амбициях американца, а амбициозные инвесторы редко жуют сопли и размышляют о том, кто что просил и кому кого купили. У Челси есть лучшая академия и финансы на трансферы. Есть доверие и уважение к тренеру, т. е все условия для плодотворной работы. И если у тебя при этом финалы (проваленные оба раза) , а у другого тренера, не имеющего таких ресурсов, есть те самые кубки, то тут уже Одоем и Вернером не отмахаешься, как бы удобно это не звучало. Да, пока стул не шатается, но Боэли таки нужно будет достаточно быстро заявить о себе... И желательно не системой бонусов при выплате зарплат. Нет чашек, нет репутации победителя. Есть другая... Американцу не понравится
У Тухеля удобная позиция, он - дипломат, который хорошо поднатаскался в вопросах трансферной дипломатии ещё в бытность тренером парижан, а там давление было посерьёзнее. Тухель подчёркивает, что списки с игроками не его метод донесения информации до клубных кошельков, а следовательно, всегда есть поле для маневра, вот только ответственности от этого меньше не станет. И на кого все это снова повесят, если все пойдёт не по плану... на баночника Сити?

Выводы будем делать позже. Стиль американца станет понятен после первого, второго и третьего нашего провала. А пока он ходит улыбается.
По ситуации - Барселона умудряется без денег забирать всё со стола, и у нее почему-то это до сих пор получается. Если наши не отреагируют по Алонсо и Аспи - удивлюсь. Да, им может уже важнее контракт, чем минуты, но клуб обязан держать марку.

Холланд только что забил Баварии в товарняке. Украв мяч у замыкавшего дальнюю Аке. Вот тут я грущу. Видел его вживую, и рад бы был возвращению. Посмотрим по сезону, кто прав

Если права коллега с talk Chelsea, и тут я вспоминаю также слова Канна, и у Кулибали реально 80-90% игрового времени по прошлому сезону в роли RCB, то реально картина летних покупок принимает слегка абсурдные контуры.
Ладно ок, Кимпембе давно дал понять, что в Париже ему хорошо, но Гвадиол то почему совсем не интересен? Левоногий же ведь...

Кунде/Чалоба - - - Кулибали/Сильва - - - Гвардиол/Колвил

Marquis писал(а):Интересный байт на тренера. Все же давай вспомним какие там траты сделал Тухель. Лукаку и Стерлинг.

И этого мало? С учетом того, что Лукаку сначала купили и тут же слили. Бельгиец разнылся сам, но как бы по факту он не сказал ничего неправильного.

В центре поля в основе до сих пор бегает баночник Реала,

А баночник Реала это плохо? Сам Тухель купил баночника Сити, собирался купить еще одного и интересовался третьим. Или это уже готовится оправдательная бригада, в случае провала со Стерлингом - купили тренеру чужого скамеечника, который закончился.

Второй наш цп - рудимент для современного физико-скоростного футбола.

И за этот рудимент мы выиграли борьбу у лучшего тренера в современном футболе. Рудименту нужны условия для самовыражения - вся команда должна уметь прессинговать, как единое целое и не теряться под контрпрессингом. Ну то есть быть как Сити, который в принципе сейчас себе взял такого же Филлипса из Лидса.

Хаверц приходил в клуб с ремаркой как будущий претендент на ЗМ, но пока стремится повторить путь Дибаллы, который доигрался до Ромы.

Хаверц не повторит путь Дибалы по одной простой причине, он универсален и умеет прессинговать. Так что условная Бавария с удовольствием подберет наш неликивид и еще посмеется.
А вот Дибала действительно рудимент в современном футболе и довольно иронично, что попал он к Моуриньо, который тоже остался в футболе нулевых.

россказни про траты, которых у него пока по-минимуму, в сравнении с Пепоп и Клоппом.

Россказни? Мы потратили 102 млн фунтов на нападающего, которого тренер похоже даже не знал как использовать, и которого отдали сейчас на халяву. С таким подходом траты уровня Пепа последнее, что нам нужно. Боули это не Абрамович и вряд ли потянет такие эксперименты на регулярной основе. Хотя от такого размаха и сам Роман Аркадьевич бы поперхнулся, наверное.

По моему мы это все уже проходили с Фрэнком Лэмпардом, чей недюжинный тактический гений, которому просто мешали гранаты не той системы, мы могли наблюдать в Эвертоне в прошлом сезоне. И думается мне, что нас с ним ждет еще немало веселых моментов в сезоне нынешнем.

true_blood писал(а):Если права коллега с talk Chelsea, и тут я вспоминаю также слова Канна, и у Кулибали реально 80-90% игрового времени по прошлому сезону в роли RCB, то реально картина летних покупок принимает слегка абсурдные контуры.

Немного не так. Кулибали играл левого защитника в двойке, как правило. Исключением были лишь матчи, когда на поле вместо Ррахмани с ним выходил левоногий Жезус.
В теории это означает, что и слева в тройке его можно будет попробовать, так как левая у него довольно приличная, но это не точно.

Гвадиол то почему совсем не интересен? Левоногий же ведь...

Я думаю, что был интересен, но Лейпциг уже давал понять, что в этом сезоне его продавать не собирается, как и Нкунку.

картина летних покупок принимает слегка абсурдные контуры.

Связано с постоянными провалами, я думаю. Если Кунде уйдет в Барселону, то это будет уже тревожный звоночек. Либо мало кто верит в проект Боули, либо не особо хотят работать с Тухелем, раз уж предпочитают ему тренера-ноунейма, при всем уважении к Хави.
Боюсь, что через пару недель дойдем до Торреса такими темпами, хотя глядя на то, как сегодня наши игроки в ужасе пуляли мяч абы куда, я в принципе уже и не против. Испанец может и будет проигрывать борьбу, но хотя бы под прессингом не шугается.

Вся ситуация этим летом напоминает абсурд, честно говоря. Боули не может купить игроков, зато не забывает донатить журналистам, которые рассказывают какой же он крутой. Тухель бесится, но при этом упорно не горит желанием использовать ни одного игрока Академии, зато готов требовать себе даже не план B или С, а какой-нибудь F или G.
Если нас ждёт очередная унылая борьба за четверку, то я не понимаю зачем это все вообще? Чтобы немец через год ушел, а мы смотрели как Колвилл играет в Лестере, а Бройя в Вест Хэме и чесать в затылке куда же пристроить каких-нибудь Бремеров и Корне, которых наберут в августе?

Ну да ,пока мы только купили заткнуть две дыры . Заштопали ,залатали ,авось не расползется. Вопрос стоит не какой схемой играть ,а чем схему играть ? Пока нечем.

Проблема в том, что мы пока что купили двух игроков на истекающих контрактах, т.е. клубы были заинтересованы, чтобы их продать, и без конкурентной борьбы по сути. Ювентус, конечно, интересовался Кулибали, но нужно было сначала продать де Лигта и сам де Лау скорей бы удавился, чем продал бы его в Турин. Стерлинг хотел вернуться в Лондон, а в этом городе мы лучший клуб, по крайней мере пока что.

А все остальные сделки заканчиваются до сих пор фиаско. Можно оправдаться, что Рафинья с детства за Барсу, А по Де Лигту Бавария начала работать еще весной, когда наши американцы только пиарились на покупке клуба. Что Дембеле тупо использовал клуб, чтобы заключить контракт с Барселоной получше. Но когда это происходит друг за другом, то как-то это уже довольно странно выглядит, а оправдания становятся немного нелепыми. Про Кунде, в случае чего, что скажут? Что Хави умеет пользоваться телефоном, а Тухель с гаджетами не вы?

chels123 писал(а):Вопрос стоит не какой схемой играть ,а чем схему играть ? Пока нечем.

Так зачем туда вообще поехали такие игроки как Батшуайи или Кенеди? Они будут играть в этом сезоне? Нет, не будут. Но всякий раз, когда ты выпускаешь на поле Кенеди или Батшуайи, даже в предсезонном матче, какой-нибудь Вейл задумывается, что он вообще забыл в этом клубе и не лучше ли при первой же возможности перейти в какой-нибудь Борнмут, где его хотя бы будут ценить.
Зиеш уже сидит на чемоданах, он явно не будет убиваться и всеми мыслями давно в Италии. Мы недавно с помпой подписали юное дарование канониров Хатчинсона - так дайте ему сыграть, пусть поймет, что не ошибся сюда перейдя.
И так с любым игроком, который не видит здесь перспектив, такие ребята скорее вредят и атмосфере, и процессу подготовки. Но Тухель сначала сливает всех молодых игроков в утиль и пафосно объясняет, что у него целых 24 игрока и лишние ему не нужны. А спустя пару дней уже обеспокоен уровнем психологической и физической подготовки своего состава.

Это точно , ну если Кеннеди еще хоть как то ,то Миши Батшуаи это да . Но там вроде как Броя слегка сломался поэтому Миши играл, а теперь вот Вест Хэм уже приобрел игрока и Броя вообще может подвиснуть нигде.
Стоит отметить , что к сезону мы явно не готовы ,август намучаемся . Кто виноват и что делать ? Ну делать что то надо уж точно.

Karo-Kann писал(а):Проблема в том, что мы пока что купили двух игроков на истекающих контрактах, т.е. клубы были заинтересованы, чтобы их продать, и без конкурентной борьбы по сути. Ювентус, конечно, интересовался Кулибали, но нужно было сначала продать де Лигта и сам де Лау скорей бы удавился, чем продал бы его в Турин. Стерлинг хотел вернуться в Лондон, а в этом городе мы лучший клуб, по крайней мере пока что.

А все остальные сделки заканчиваются до сих пор фиаско. Можно оправдаться, что Рафинья с детства за Барсу, А по Де Лигту Бавария начала работать еще весной, когда наши американцы только пиарились на покупке клуба. Что Дембеле тупо использовал клуб, чтобы заключить контракт с Барселоной получше. Но когда это происходит друг за другом, то как-то это уже довольно странно выглядит, а оправдания становятся немного нелепыми. Про Кунде, в случае чего, что скажут? Что Хави умеет пользоваться телефоном, а Тухель с гаджетами не вы?

chels123 писал(а):Вопрос стоит не какой схемой играть ,а чем схему играть ? Пока нечем.

Так зачем туда вообще поехали такие игроки как Батшуайи или Кенеди? Они будут играть в этом сезоне? Нет, не будут. Но всякий раз, когда ты выпускаешь на поле Кенеди или Батшуайи, даже в предсезонном матче, какой-нибудь Вейл задумывается, что он вообще забыл в этом клубе и не лучше ли при первой же возможности перейти в какой-нибудь Борнмут, где его хотя бы будут ценить.
Зиеш уже сидит на чемоданах, он явно не будет убиваться и всеми мыслями давно в Италии. Мы недавно с помпой подписали юное дарование канониров Хатчинсона - так дайте ему сыграть, пусть поймет, что не ошибся сюда перейдя.
И так с любым игроком, который не видит здесь перспектив, такие ребята скорее вредят и атмосфере, и процессу подготовки. Но Тухель сначала сливает всех молодых игроков в утиль и пафосно объясняет, что у него целых 24 игрока и лишние ему не нужны. А спустя пару дней уже обеспокоен уровнем психологической и физической подготовки своего состава.

Не поспоришь, как можно таскать на пресезонку нафталин и не дать играть акадеимистам. уж Батш и Росс ужу давно должны быть отчислены, не хватает Баки, могли бы и его пррихватить для полного неликвидного комплекта

Karo-Kann писал(а): И этого мало? С учетом того, что Лукаку сначала купили и тут же слили. Бельгиец разнылся сам, но как бы по факту он не сказал ничего неправильного.

Тут есть вина и Тухеля. Покупали ему. Не проявил должного усердия к адаптации такого дорогостоящего игрока. Но Лукаку уже был в АПЛ в топ клубе. Все так же неудачно и ушел с плачем, как он погибал в МЮ. Он борется со сложностями, как маленькая девочка, сразу в слезы. Ну вот такой тип характера.

А баночник Реала это плохо? Сам Тухель купил баночника Сити, собирался купить еще одного и интересовался третьим.

В общем и целом, баночники топ клубов, не лучший вариант для другого топ клуба. Ну если топ клубы ровня друг другу и из одной лиги. Стрелинг, конечно, не совсем уж баночник. Он достаточно долго играл в основе Сити. Но он должен быть получше Пулишича или Вернера. А вот Ковачич без вариантов был хуже Крооса и Модрича. Он проигрывает Канте и Жоржу, когда они здоровы и в форме. И это все не отменяет того факта, что все трое не умеют кач-во бить по воротам, не обладают хорошим пасом в атаку. А это необходимо, что бы команда могла стабильно претендовать на высокие трофеи, а не просто обозначать борьбу.

И за этот рудимент мы выиграли борьбу у лучшего тренера в современном футболе. Рудименту нужны условия для самовыражения - вся команда должна уметь прессинговать, как единое целое и не теряться под контрпрессингом. Ну то есть быть как Сити, который в принципе сейчас себе взял такого же Филлипса из Лидса.

По Жоржиньо - я просто хотел отметить, что он не лучший вариант для современного футбола. Филлипс физически мощнее него и быстрее бегает. Это важно для опорника. И я сомневаюсь, что Пеп брал его для основы. Силва, Де Брюйне, Родри - так играли в прошлом сезоне, вчера против Баварии вышли так же.

Хаверц не повторит путь Дибалы по одной простой причине, он универсален и умеет прессинговать. Так что условная Бавария с удовольствием подберет наш неликивид и еще посмеется

Надеюсь, что не повторит. Но пора уже двигаться дальше и начать что-то показывать весь сезон, а не на определенных отрезках. Бавария в другой лиге. И не уверен, что Сане заставил их, вот прям смеятся.

К чему это я все. Именно в Тухеля, пока, ничего особенного клуб не вложил. Он дает результат, как тренер. Хотелось бы увидеть, какой будет результат у тренера-частично менеджера, как Клопп или Пеп.
Ну и с упорством манька тащить всех подряд из академии в перую команду, это явно не про стабильно высокие результаты. Все эти Абрахамы и Томори, пока и в Италии, не очень то разрывают лигу. Челси уже набрал себе молодых и перспекртивных. Есть Маунт, Джеймс, Хаверц. Не говоря о Пулисике, Чалобе и Одои. Баланс опыта и молодости нужно соблюдать, что бы потом не быть в шоке от результатов в сезоне.

Karo-Kann писал(а):Проблема в том, что мы пока что купили двух игроков на истекающих контрактах, т.е. клубы были заинтересованы, чтобы их продать, и без конкурентной борьбы по сути. Ювентус, конечно, интересовался Кулибали, но нужно было сначала продать де Лигта и сам де Лау скорей бы удавился, чем продал бы его в Турин. Стерлинг хотел вернуться в Лондон, а в этом городе мы лучший клуб, по крайней мере пока что

В целом игроки неплохие, по крайней мере, на бумаге. Смущают длинные контракты и непомерная зарплата, но все-таки я оценил бы эти трансферы как достаточно хорошие. Да, взяли ненужных своим клубам игроков, разгрузив им зарплатную ведомость и нагрузив нашу, но сейчас мы в реально уязвивом положении и лучше уж Кулибали с Стерлингом, чем Де Лигт и Дембеле.
Если Ку сможет играть стабильно ЛПЗ, то уже не так все критично.
Основной упрёк, действительно, заключается в том, что академики остаются по-прежнему в тени, хотелось бы более сбалансированного подхода.

Состав на Четверочку
Лучший клуб Лондона... пока что (с)

Тухель довольно своеобразно отреагировал на поражение от Арсенала
"We have the same issues because we have the same players."

Очевидно же, что эти самые игроки могут играть лучше, но почему они плохо готовы, ответ на этот вопрос остаётся открытым...

Ну как бы по делу. Вернер за лето не превратился в золушку, да и выглядел понурым. Зиеш, судя с каким настроем играл, на чемоданах. Пулисик, как обычно, падения и нулевое кпд в атаке. Вот Джеймс смотрелся нормально. Стерлинг тоже. Галахер бегал с охотой. Чалоба, как обычно, привоз. Менди - как только мяч в ногах, начинаются нервы и кривые пасы. Вряд ли Менди все лето учился пасовать. Не умел, не умеет, не уверен, что научится.

В прошлом сезоне было прекрасное начало и зажигательные перспективы но кислый финиш на спущенных ободах. В этом может будет быть все наоборот …?

true_blood писал(а): Очевидно же, что эти самые игроки могут играть лучше, но почему они плохо готовы, ответ на этот вопрос остаётся открытым...

Команда смотрелась плохо вся ,как движение ,так и взаимодействие . Арсенал выглядел словно из другой лиги . Здесь я вижу только или явный недобор формы ,или явный пофигизм . С одной стороны если ,то форсировать подготовку и не стоит раньше времени , но ведь и класс должен был как то сказаться . На мастерстве так сказать откатать . Но вот прессинг Арсов свое дело сделал , именно это было заметно очень сильно . Без скорости в мышлении и движении ,любой топ превращается ,превращается в топ-топ. Забегали ,задавили знатно нас ,полностью и без вопросов. Надеюсь это был не пофигизм игроков.

Marquis писал(а):Менди - как только мяч в ногах, начинаются нервы и кривые пасы. Вряд ли Менди все лето учился пасовать. Не умел, не умеет, не уверен, что научится.

Можно вечно смотреть на воду ,огонь и как Менди пасует .
А ведь сейчас воротник есть задел хорошего выхода из под прессинга .
Но это и к защитникам относится и к опорной зоне и это наше слабое место.

По-хорошему, всех кто не хочет играть, нужно отпускать и искать замену, что бы не отравляли атмосферу в команде. Зиеш, Вернер, Пулисик публично выражали свое недовольство. Рук-ву стои найти им новые клубы. Основа есть у нас, Стерлинг, Хаверц, Маунт. На замену Одои, Миши ( который умеет сидеть на банке и не ныть, за 800 минут в АПЛ за Челси смог забить 8 мячей) и прикупить того же Сент-Максимена.