Страница 450 из 494
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 19 дек 2015, 22:19
Lirium
У Жозе тяжелый характер, никто не спорит. И перфекионист, он много требует от себя и столько же требует от других. Перед матчем с Хайфой казалось бы можно было и не особо напрягаться. Но Жозе постоянно беседовал со своими помощниками, обговаривая тактику на игру, снова и снова обговаривая все детали матча: соперика, манеру судейства рефери и возможные действия игроков в такой оббстанове и т.д. Никто не может упрекнуть Жозе в безответсвенном отношении к делу.
У всех людей есть недосттки, но в профессиональном плане - сначала надо смотреть на дела. И Жозе делом доказывал каждый раз, что он переживает за результат команды и делает всё возможное. А вот от команды не всегда можно было дождаться честной реакции на поле. Они не шли до конца за мячом, они без особого боя сдавали СБ. Может у нас игроки все и хорошие люди, сами ни разу не конфликтные. Только вот по делам на поле не все заслуживают похвалы. Маур же себе не позволял лени - он честно работал. И вот теперь хотелось бы понять, а найдется ли такой же тренер, который будет так же скурпулезно и со всей душой относиться к своей работе?
Игроки конечно имеют право быть недовольными характером Жозе, но личные предпочтения не могут быть выше общих целей. Маур всё делал для победы, игроки - не всегда. Когда виноваты все, а наказывают одну стороны, то реакция болельщиков абсолютно правомерна. Маур за свои ошибки расплатился. Игрокам тем предстоит расплачиваться за за свои. И платить им теперь хорошей игрой, а там посмотрим. Уж слишком часто они позволяли себе халтурить на поле.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 19 дек 2015, 22:21
funkyjazz
Aleksa писал(а):
Ну да, вот прям ДжейТи и сказал бы, что да команда слила коуча, а т.к, он кэп он не мог молчать в тряпочку.
Опроверг слухи, только и всего. Оно и правильно, наивные уши в наше время быстро нагреют
Вроде никто не верит газетчикам, когда дело доходит до новостей типа Месси переходит в Челси и прочей лабуде. Зато пипл схавал отличную бульварную историю про слив.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 19 дек 2015, 22:24
Karo-Kann
Takteeq писал(а):За психологический климат в команде отвечает ее главный тренер, ну правда же.
Да какая разница какой в команде климат? Сливать тренера это просто непрофессионально. Делать это на глазах людей, которые платят за это свои деньги, значит еще и плевать этим людям в душу.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 19 дек 2015, 22:25
Aleksa
Lirium писал(а):У Жозе тяжелый характер, никто не спорит. И перфекионист, он много требует от себя и столько же требует от других. Перед матчем с Хайфой казалось бы можно было и не особо напрягаться. Но Жозе постоянно беседовал со своими помощниками, обговаривая тактику на игру, снова и снова обговаривая все детали матча: соперика, манеру судейства рефери и возможные действия игроков в такой оббстанове и т.д. Никто не может упрекнуть Жозе в безответсвенном отношении к делу.
У всех людей есть недосттки, но в профессиональном плане - сначала надо смотреть на дела. И Жозе делом доказывал каждый раз, что он переживает за результат команды и делает всё возможное. А вот от команды не всегда можно было дождаться честной реакции на поле. Они не шли до конца за мячом, они без особого боя сдавали СБ. Может у нас игроки все и хорошие люди, сами ни разу не конфликтные. Только вот по делам на поле не все заслуживают похвалы. Маур же себе не позволял лени - он честно работал. И вот теперь хотелось бы понять, а найдется ли такой же тренер, который будет так же скурпулезно и со всей душой относиться к своей работе?
Игроки конечно имеют право быть недовольными характером Жозе, но личные предпочтения не могут быть выше общих целей. Маур всё делал для победы, игроки - не всегда. Когда виноваты все, а наказывают одну стороны, то реакция болельщиков абсолютно правомерна. Маур за свои ошибки расплатился. Игрокам тем предстоит расплачиваться за за свои. И платить им теперь хорошей игрой, а там посмотрим. Уж слишком часто они позволяли себе халтурить на поле.
Плюс много
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 19 дек 2015, 22:26
funkyjazz
Karo-Kann писал(а):
Да какая разница какой в команде климат? Сливать тренера это просто непрофессионально. Делать это на глазах людей, которые платят за это свои деньги, значит еще и плевать этим людям в душу.
Еще один. Выиграли котов - все слив. Что за бред.
Вроде ты умный и рассудительный человек, должен знать, что при смене тренера команда жгет 2-3 матча всегда, нзависимо от того, был слив или нет.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 19 дек 2015, 22:26
Aleksa
Francesca писал(а):Aleksa писал(а):
Ну да, вот прям ДжейТи и сказал бы, что да команда слила коуча, а т.к, он кэп он не мог молчать в тряпочку.
Саша, предлагаю тебе остаться при своем мнение, а мне позволить остаться при своем ))) верь во что тебе хочется, я же тебя не переубеждаю!!
конечно, никто истинную правду нам не доложит. Но я не хочу тихо кого-то ненавидеть. Поэтому просто не копаюсь во всем этом и продолжаю болеть за наш клуб!!
Да без проблем, болей команду в т.ч за Сеска, каждого свое право
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 19 дек 2015, 22:36
Takteeq
Karo-Kann писал(а):Takteeq писал(а):За психологический климат в команде отвечает ее главный тренер, ну правда же.
Да какая разница какой в команде климат? Сливать тренера это просто непрофессионально. Делать это на глазах людей, которые платят за это свои деньги, значит еще и плевать этим людям в душу.
Не-а, это может быть в глазах людей "слив", а на самом деле, это можно сказать, относительно наших балерин : руки опустились, разочаровались, надоело, потеря уверенности, стресс в конце концов.. не профессионально....нуу...это люди, а человек тварь эгоистичная по своей природе. Могли и не быть такими тряпками, быть мужиками,и не вести себя, как девочки...но "если бы". А по факту отвечает тренер, везде так, не только в футболе - отвечает руководитель, начальник, командир...
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 19 дек 2015, 22:38
Karo-Kann
funkyjazz писал(а):Еще один. Выиграли котов - все слив. Что за бред.
Вроде ты умный и рассудительный человек, должен знать, что при смене тренера команда жгет 2-3 матча всегда, нзависимо от того, был слив или нет.
А причем тут результат сегодняшнего матча? Выиграли, молодцы. То, что делали некоторые футболисты до этого, вот это и есть позор для любого футболиста. Команды не падают в зону вылета просто так, когда нет ни травм (как было в Боруссии в прошлом сезоне), ни продаж ключевых игроков и снова травм (как произошло в этом сезоне с Юве и Гладбахом). Индивидуальный класс все равно выше, чем у большинства оппонентов.
Верить человеку, благодаря которому Моуриньо уволили в 2007 году, это сильно. Да и что он может еще сказать, если уж на то пошло?
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 19 дек 2015, 22:41
Lirium
Takteeq писал(а):А по факту отвечает тренер, везде так, не только в футболе - отвечает руководитель, начальник, командир...
Что-то я блин этого не заметила, стратегию развития выбирает рук-во, а премий лишает обычных сотрудников. При этом ещё ни одного начальника не уволили, "оптимизация" (так называют сокращения теперь) только в составе работников происходит.
РА слишком давно не был в России, забыл как надо с работниками разговаривать

Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 19 дек 2015, 22:45
Matteo
[quote="funkyjazz"
Чисто совет, когда кажется - крестись
Про какой ошибочный прецендент идет речь? Или у тебя есть хрустальный шар альтернативных историй?
Это из разряда недоказуемого. Никто не знает, как оно было бы, если прецедента не случилось. Так что стоит поберечь эпитеты, а не тыкать пальцем в небо

[/quote]
Ну да. В словоблудии есть некоторые умельцы, но из своей выгоды иногда совершенно противоречащие друг другу мессаги тут пишутся. И иной раз кажется, лучше промолчать, т.е. учитывая особенность сего форума, не писать ничего.
И да, я не крещенный. Так что ко мне эта фраза не уместна и в прямом(религиозном смысле), но и по части обсуждаемого сабжа.
А вообще, беда в том что по ходу стольких лет руководство только и делало, что тыкало пальцем в небо.
Хоть убейте, до сих пор непонятно почему на смену одного из главных творцов успеха в 2007 году, его место занял совершенно случайный человек. Который к тому же даже в бюрократическом аспекте, не имел возможности тренировать команду.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 19 дек 2015, 22:45
funkyjazz
Karo-Kann писал(а):
А причем тут результат сегодняшнего матча? Выиграли, молодцы. То, что делали некоторые футболисты до этого, вот это и есть позор для любого футболиста. Команды не падают в зону вылета просто так, когда нет ни травм (как было в Боруссии в прошлом сезоне), ни продаж ключевых игроков и снова травм (как произошло в этом сезоне с Юве и Гладбахом). Индивидуальный класс все равно выше, чем у большинства оппонентов.
Что они делали? Исполняли установку тренера. Что в этом позорного-то?
Убрали тренера - исчезла установка играть от обороны, игроки раскрепостились и понеслись вперед.
Чем не версия, а? Ничем не хуже твоей.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 19 дек 2015, 22:47
Karo-Kann
Takteeq писал(а):А по факту отвечает тренер, везде так, не только в футболе - отвечает руководитель, начальник, командир...
За что конкретно отвечает командир, если после команды: "В атаку!" бойцы побегут куда подальше, побросав винтовки и теряя обмундирование? Для нерадивых подчиненных существует увольнение, для вредящих - увольнение с волчьим билетом, для дезертиров - кусок свинца в спину. И не важно, какие там у них будут причины. Подобная аналогия здесь не подходит, так как заменить тренера руководству по определению проще, чем команду, чем многие игроки беззастенчиво и пользуются. И в таких ситуациях я всегда на стороне тренера, что в 2007, что в 2009, даже в 2012, хотя тренерские таланты Боаша у меня вызывают больше сомнение. И сейчас ровно тоже самое.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 19 дек 2015, 22:47
Matteo
Karo-Kann писал(а):
Верить человеку, благодаря которому Моуриньо уволили в 2007 году, это сильно. Да и что он может еще сказать, если уж на то пошло?
Ну так, до сих пор есть вера в том что Азар пай мальчик, и не при делах. И эти самые не всегда понятные отсутствия в основе, когда он вполне себе здоров. Или это странное поведение, когда он ушел замененный в матче с Порту.
Ситуация обыденная. Одни персофаны спорят с другими.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 19 дек 2015, 22:47
Lirium
funkyjazz писал(а):Что они делали? Исполняли установку тренера. Что в этом позорного-то?
Убрали тренера - исчезла установка играть от обороны, игроки раскрепостились и понеслись вперед.
Чем не версия, а? Ничем не хуже твоей.
С каких это пор отсутствие прессинга стало установкой Маура? а, впрочем это версия

Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 19 дек 2015, 22:47
Iris_SH
Francesca писал(а):RASH писал(а):Терри отрицает причастность игроков к увольнению Моуриньо
Жозе Моуриньо и Джон Терри Капитан "Челси" Джон Терри опроверг слухи о том, что за увольнением Жозе Моуриньо с поста главного тренера стоят игроки.
Существует мнение, что Моуриньо лишился своей работы из-за бунта в раздевалке, предводителями которого пресса называла Цеска Фабрегаса, Эдена Азара и Диего Косту.
Однако в программке к субботнему матчу Премьер-Лиги против "Сандерленда", выигранному "синими" со счетом 3:1, Терри опроверг эти домыслы.
"Мы в курсе слухов насчет того, что за увольнением тренера стоят игроки, но я хочу пояснить, что это не так. Все решения принимают мистер Абрамович и руководство. Мы же, игроки, знаем свою работу и сосредоточены на достижении результатов на поле", - сообщил Терри.
Добавим, упомянутые игроки были освистаны публикой "Стэмфорд Бридж" во время объявления составов.
-----
Спасибо тебе, Джон!! Ты лучший!!
Я ему верю. Слово Джона дороже всех остальных!!

Я бы ему поверила, если бы Эменало прямым текстом не сказал, что причиной увольнения Жозе стали разногласия с игроками.

Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 19 дек 2015, 22:48
Aleksa
Ира, и если бы еще Нэвин промолчал
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 19 дек 2015, 22:51
Iris_SH
Aleksa писал(а):Ира, и если бы еще Нэвин промолчал
Ну да, хотя понятно, что дело там не в одном Сеске

Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 19 дек 2015, 22:53
Aleksa
Iris_SH писал(а):Aleksa писал(а):Ира, и если бы еще Нэвин промолчал
Ну да, хотя понятно, что дело там не в одном Сеске

Это да, похоже Сеск был главным бунтарем ну и сразу нашел соратников
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 19 дек 2015, 22:54
Морской волк
Сегодня видел на матче в одной ложе Дрогба вместе с Хиддингом и Абрамовичем. Слышал, что ДД на полгода станет замом Хиддинга, пока в МЛС перерыв. Ну хоть шороху в раздевалке наведёт. Может и не был слив тренера как таковой, скорее часть ведущих игроков просто обленилась до предела и если играли собрано, то только в играх ЛЧ. Так что моральная встряска некоторым игрокам не помешает.
Вообще-то, когда меняется тренер, то все игроки начинают лезть из кожи вон, играя на 120% возможного. Так длится 2-3 матча, но потом необходимо по любому принимать экстренные меры, если команда до этого находилась в кризисе. Тоже самое произошло и с Челси, когда Хиддинг раннее сменил Сколари. Команда начала выигрывать, но потом произошёл спад (постоянно на эмоциональном пике играть невозможно), когда проиграли Тоттенхэму и пару матчей сыграли вничью. Однако Хиддингу удалось тогда переломить ситуацию и взять кубок Англии, а также войти в полуфинал ЛЧ, где проиграли лишь благодаря Эвребе.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 19 дек 2015, 22:55
funkyjazz
Matteo писал(а):
А вообще, беда в том что по ходу стольких лет руководство только и делало, что тыкало пальцем в небо.
Хоть убейте, до сих пор непонятно почему на смену одного из главных творцов успеха в 2007 году, его место занял совершенно случайный человек. Который к тому же даже в бюрократическом аспекте, не имел возможности тренировать команду.
Ты это про себя писал?
Matteo писал(а): и РА вполне вероятно ни в грош ставить не будете. Учитывая, сколько он сделал для клуба за столько лет.
Хотя бы держи в уме, о чем бравировал недавно, а то и вправду смешно получается
У Моу был конфликт с РА, о чем как бе всем известно. Ничего удивительного в том, что его убрали тогда нет.