Acorn писал(а):Не думаю, что другой тренер сможет что-либо сделать с этим составом, поэтому и смысла менять жозе прямо сейчас я не вижу.
Т. е. уровень этой команды это зона вылета?
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 02 ноя 2015, 15:58
Acorn
Dennis_Wise писал(а):
Acorn писал(а):Не думаю, что другой тренер сможет что-либо сделать с этим составом, поэтому и смысла менять жозе прямо сейчас я не вижу.
Т. е. уровень этой команды это зона вылета?
а ты считаешь, что уровень тренера - зона вылета? Именно связка тренер+игроки выиграла в прошлом году АПЛ. Поменяв, к примеру, в машине колёса, но оставив в ней тот же ржавый кузов, не станет комфортно.
Другое дело, что тут будет с финансовой точки зрения. Я, как болельщик, переживу пару лет без ЛЧ, но с одним тренером и игроками, которые выросли в клубе. Надоел этот балаган со сменой тренеров каждые 2 года, если бы не некоторые игроки, то ЛЧ и не выиграли бы до сих пор.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 02 ноя 2015, 19:31
Polsten
Поменяв, к примеру, в машине колёса...
Для того, чтобы хорошая машина поехала, хозяину иногда необходимо поменять прокладку между рулем и вод. сидением. Особенно, когда наемный водитель утратил над машиной контроль.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 02 ноя 2015, 19:38
Призрак Йцукена
Роман, не тяни кота за balls.
Давай Хиддинка временщиком, а уж летом все тренера твои: кого хошь выбирай.
Но от щастливого надо избавляться незамедлительно, если не желаешь рубиться с Ростовом в ЛЕ.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 02 ноя 2015, 19:41
baha
Dennis_Wise писал(а):
Acorn писал(а):Не думаю, что другой тренер сможет что-либо сделать с этим составом, поэтому и смысла менять жозе прямо сейчас я не вижу.
Т. е. уровень этой команды это зона вылета?
Я как понял, футболисты наши на вредном производстве работают. за год все здоровье потеряли
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 02 ноя 2015, 19:49
duremar
Увольнение Жозе не решит наших проблем. Мы можем пережить один провальный сезон, но сможем ли пережить ещё одну чехарду с тренерами? Кто-то скажет.: "посмотрите, как всё удачно сложилось прошлый раз", но сейчас у нас просто нет игроков такого калибра. Жозе надо дать время уладить этот бардак, выгнать паразитов, кторые не хотят быть с нами, задействвать молодёж. Если он сможет достойно закончить сезон, то это будет началом новой эры, которая будет длиться годами. Только дайте ему время.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 02 ноя 2015, 20:08
Морской волк
Призрак Йцукена писал(а):Роман, не тяни кота за balls. Давай Хиддинка временщиком, а уж летом все тренера твои: кого хошь выбирай. Но от щастливого надо избавляться незамедлительно, если не желаешь рубиться с Ростовом в ЛЕ.
Обычно приход нового тренера по ходу сезона сразу подымает мотивацию команды на несколько матчей, ибо игроки стараются выслужиться перед новым тренером. Так было в случае с Грантом, Хиддингом, Ди Маттео и Бенитесом. Только вот позже всё возвращается на круги свая. И здесь наступает момент, когда тренеру необходимо вырулить в правильном направлении команду из кризиса. Если тренер достаточно квалифицированный и имеющий опыт по выходу из подобных кризисных ситуаций, то ему удаётся преодолеть затяжной кризис, возникший при его предшедственнике. Вот здесь и можно установить причину, ЧТО явилось причиной кризиса. Если же окажется, что не Джозе или точнее не только Джозе тут виноват, то команда впадает в ещё более страшный кризис, где всё расползается буквально по швам. Вот тогда уж точно засветит чемпионшип.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 02 ноя 2015, 21:04
Polsten
Вот тогда уж точно засветит чемпионшип.
Ни один чемпион еще не вылетал в шип на след год после чемпионства. Может лавры первооткрывателей не дают покоя нашим футболистам?
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 02 ноя 2015, 21:05
Marquis
duremar писал(а):Увольнение Жозе не решит наших проблем. Мы можем пережить один провальный сезон, но сможем ли пережить ещё одну чехарду с тренерами? Кто-то скажет.: "посмотрите, как всё удачно сложилось прошлый раз", но сейчас у нас просто нет игроков такого калибра. Жозе надо дать время уладить этот бардак, выгнать паразитов, кторые не хотят быть с нами, задействвать молодёж. Если он сможет достойно закончить сезон, то это будет началом новой эры, которая будет длиться годами. Только дайте ему время.
Жозе этих игроков и собирал два сезона. Раз их выбрал, значит его полностью устраивали. Так что не нужно про калибр.
Прежде чем что-то улаживать, для чего было так скатываться низко. Тренер,который в клубе 3-ий сезон и с зарплатой в 12 млн., если не ошибаюсь, два с половиной месяца не в состоянии наладить игру. Тебе не кажется это странным?
Про молодежь вообще веселит. Когда это Моур полноценно задействовал молодежь? Если только на словах.
Про эру - как может быть, так может и не быть. Шансы одинаковые. Только нужно решить впорос по текущему сезону, прежде чем мечтать о новой эре.
Хотел бы еще отметить момент Азар vs Моур. Может это все слухи, тогда и спроса никакого. Но если, к примеру не слухи то, один игрок в состоянии сабботировать всю команду и "заставить" ее не играть, а тренер не в состоянии ничего сделать, то встает вопрос о наличии яиц у определенных товарищей.
Тем более интересна новость о предматчевом разговоре Азара с Моуром перед игрой с Ливерпулем и перемещение Азар на позицию АП. Закрадыается мысль, что это единственный козырь Моура в атаке.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 02 ноя 2015, 21:08
Sandra
funkyjazz писал(а):
Sandra писал(а):
Наверняка взаимные претензии в Реале были между Жозе и руководством, главным образом.
А среди игроков был обиженный Касильяс, который в итоге отправился в Порту, может быть ещё кто-то посаженный в запас - но это односторонний конфликт, не имеющий значение сам по себе
То есть ни Рамоса ни Коэнтрау не было и в помине?
Я бы сказал, по меньшей мере Рамоса с Коэнтрау
Итак, имхо про Реал
Маур и игроки - не на равных. Поэтому то, что Маура не устраивали некоторые из них, и он не всегда ставил их в старт - не является конфликтом. Двое Кас и Коэнтрау уже не в клубе. Рамоса главное правильно на поле использовать, а на его слова вряд ли кто-то вообще из тренеров внимание обращает (послушать его интервью - он как пробка). Если нам СМИ освещали эту ситуацию как конфликт между тренером и командой - необязательно правда. Думаю, что напряжение было на более высоком уровне, а к этой шаткой ситуации журналисты добавили обиду Касильяса (какая в принципе разница, если он просто не соответствует современному понятию голкипер на высшем уровне: недостаток габаритов, реакции) и ещё чьи-то личные обиды. Получили СМИ-зарисовку: тренер видите ли не в состоянии контролировать раздевалку - ну, ну.
Короче говоря, я не считаю, что причина нежелания работать дальше в Реале - недовольство каких-то игроков. Тренер и руководство не стали искать консенсус между желанием клуба покупать поп-звёзд, которые не обязательно были нужны Моуринью, и слишком внедрялось в тренерский процесс. А мы знаем, что Моу предпочитает умеренную свободу в этом вопросе.
Сейчас опять много ерунды в инете, до правды докопаться можно будет только по факту происходящего
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 02 ноя 2015, 21:14
Aleksa
Лесь, сама то какую точку зрения имеешь на сей счет?
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 02 ноя 2015, 21:16
pentacampeon
duremar писал(а):Увольнение Жозе не решит наших проблем. Мы можем пережить один провальный сезон, но сможем ли пережить ещё одну чехарду с тренерами? Кто-то скажет.: "посмотрите, как всё удачно сложилось прошлый раз", но сейчас у нас просто нет игроков такого калибра. Жозе надо дать время уладить этот бардак, выгнать паразитов, кторые не хотят быть с нами, задействвать молодёж. Если он сможет достойно закончить сезон, то это будет началом новой эры, которая будет длиться годами. Только дайте ему время.
Мало примеров, когда новый тренер приходил и сходу брал титулы и ставил игру? Или Маур не только Особенный, а еще и Единственный? Ничего против него, но если не получается в Челси, зачем до дна доводить - у Маура получится в другом клубе, а у другого тренера - в Челси.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 02 ноя 2015, 21:27
pentacampeon
Polsten писал(а):
Вот тогда уж точно засветит чемпионшип.
Ни один чемпион еще не вылетал в шип на след год после чемпионства. Может лавры первооткрывателей не дают покоя нашим футболистам?
Да ладно, чего горячиться то - до чемпионшипа не дойдет - борнмутам и сандерлендам с норвичами, Челси не ровня в любом состоянии. Но без еврокубков вполне можно остаться.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 02 ноя 2015, 21:34
Морской волк
Polsten писал(а):
Вот тогда уж точно засветит чемпионшип.
Ни один чемпион еще не вылетал в шип на след год после чемпионства. Может лавры первооткрывателей не дают покоя нашим футболистам?
Ну так слово «чемпионшип» я тут употребил в том смысле, что команда вместо того, чтобы бороться за попадание в зону еврокубков будет болтаться в подвалах таблицы. У таких команд как Сандерленд, Борнмут или Вилла мы конечно выиграем, но одновременно с этим будем сливать как лидерам, так и середнякам. Челси УЖЕ проиграл 6 матчей и проиграл командам, которые отнюдь не из Биг фор - КПР, Эвертон, Саутхэмптон, Вест Хэм, Сток (в КАЛ). Это всё команды с которыми мы всегда в пяти матчах с ними брали как минимум 10-12 очков, если не все 15. А сейчас взяли всего лишь одно - со Стоком в кубке английской лиги, проиграв в итоге по пеналам. Добавьте просто 8 очков из 12 (две победы и две ничьи), если бы не проиграли им, - и мы в зоне ЛЕ.
У меня есть лишний билет, мы поможем ему проникнуть на стадион...бреем налысо, 3 свитера под пиджак, мертецки пьян. Никто ничего не заподозрит.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 02 ноя 2015, 21:51
Iris_SH
duremar писал(а):У меня есть лишний билет, мы поможем ему проникнуть на стадион...бреем налысо, 3 свитера под пиджак, мертецки пьян. Никто ничего не заподозрит.
Отлично! Как план Б, если не сработает план А, достаем из архивов бак со стиркой
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 02 ноя 2015, 22:20
Polsten
duremar писал(а):У меня есть лишний билет, мы поможем ему проникнуть на стадион...бреем налысо, 3 свитера под пиджак, мертецки пьян. Никто ничего не заподозрит.
То есть ничего не меняем, только бреем?
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 02 ноя 2015, 22:40
Морской волк
Думаю, что причина того ПОЧЕМУ Моуриньо до сих пор не уволили в том, что Абрамович понимает, что не только Моуриньо тут причина всего этого. В реальности во многом виновата скаутская служба Челси. Моуриньо во время своего пришествия, практически полностью отстранился от трансферных дел, где (в скаутской службе) заправляет Эменало.
Смотрите сами. Продали Луиза, Мата и Шюррле. Возможно они не подходили системе Моуриньо, но кого купили взамен? Салаха, Куадрадо, Баба, Фабрегаса, Зума и Педро, из которых последние двое скорее пожелание самого тренера. Салаха, как и Куадрадо почти сразу же сдали в аренду, а сейчас уже их и продали. Баба явно не соответствует основе Челси. Нужно было оставлять Филиппе Луиса, ибо тот игрок с опытом, да и отыграл за Челси 30 официальных матчей в прошлом сезоне. Педро периодически вылетает из-за травм, Фабрегас то в дисквале, то в дисквале Коста, который должен открываться на его пасы.
Далее дело усугубилось тем, что практически вся защита Челси кроме Аспи сдала полностью. Терри уже стар, хоть и тянет ещё, но это уже не тот Терри. Кэйхилл периодически привозит голы. Зума хоть и вписался в коллектив, но ввиду того, что сильно сдал Иванович, используют его не в центре, а на правом фланге. А один Аспи раздвоиться на обоих флангах никак не может. Кроме того явно сдали Азар с Оскаром. Ну и Бегович - это точно никакая не замена Чеху и Куртуа. Так что нужно было в своё время брать Стоунза, как и брать ещё мощного опорника. Пожалели однако переплатить. Так что по любому даже если придёт какой другой тренер, то все эти проблемы никуда не денутся. У любого нового тренера просто в наличии не будет игроков, которых он мог бы задействовать вместо тех, кто уже не может тянуть.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 02 ноя 2015, 22:47
boystart
Видимо Абрамович не может договорится сейчас ни с одним путным тренером и поэтому Маур еще не уволен.Гус стар, Капелло мертвяк, Роджерс возможно в психологическом кризисе после увольнения,Харя Реднап бухает,Анчи обижен - Что делать ????