test.chelsea-fc.ru

Orhan писал(а):Ева готовится подать в суд, зря, Жозе, ты ее оскорбил, начиная с этого момента все пошло через жопу.

ПоказатьСвернуть

Еще на предсезонных все пошло через жопу

Paganini_m писал(а):И проблема еще в том, что ее по сути некогда наращивать, учитывая сложнейший календарь Челси, когда время остается только лишь на восстановление, но никак не на набор физических кондиций.Все команды очень серьезно готовятся физически в предсезонках, а вот конкретно игровые кондиции добирают через игры.

Кондиции набираются посредством игр, причём в геометрической прогрессии. Некоторые игроки за матч пробегают до десяти и более километров. И не просто ходят при этом, а пробегают на скорости, ибо за полтора часа игры десять километров пешком не проходишь. А это всё ровно, что бегать вверх-вниз по ступенькам Стамфорда часа два Достаточно даже растренированному игроку отыграть 5-6 игр в нарастающем темпе, как физика у него будет на максимуме. Другое дело, что постоянное накачивание кондиций выше высшего предела ведёт к потери свежести, когда у хорошо натренированного игрока появляется усталось. Ну это как с деревянными ногами бегать. Потому и технического брака в игре много, что ноги уже не слушаются - пасы не выходят, как и удары по воротам идут в молоко.

Вообще-то кондиции - это граница, после которой резко начинает убывать свежесть, а вместе с ней и игровое мастерство игрока во время матча. Так к примеру игрок, который постоянно играет и достаточно ещё молод, чтобы быстро восстанавливать силы, обычно всегда находится в отличной физической и игровой форме. Игрок же с лазарета может максимум отбегать за матч до получаса и даже меньше, после чего он уже не может даже ходить по полю. Тоже самое и с перетренированными игроками. Так к примеру когда в Челси пришёл Хиддинг, то он сразу же начал накачивать кондиции игрокам. но потом прозвучал звонок, когда в одной из игр игроки еле ходили по полю и проиграли матч АПЛ (0:1) Тоттенхэму.

pentacampeon писал(а):

Karo-Kann писал(а):Она же не на Моуриньо в суд подает, а на Челси. Предлагаешь Абрамовичу избавиться от клуба?

На Челси? Почему? Наехал и оскорбил то ее Маур.

ФА провела расследование и никаких оскорблений сексисткого характера со стороны Моуриньо выявлено не было. А в суд Карнейро подает на клуб - якобы ее принуждали уволиться. Правда пока еще не подает, до 9 числа еще остается возможность мирного урегулирования.

Морской волк писал(а):

Paganini_m писал(а):И проблема еще в том, что ее по сути некогда наращивать, учитывая сложнейший календарь Челси, когда время остается только лишь на восстановление, но никак не на набор физических кондиций.Все команды очень серьезно готовятся физически в предсезонках, а вот конкретно игровые кондиции добирают через игры.

Кондиции набираются посредством игр, причём в геометрической прогрессии. Некоторые игроки за матч пробегают до десяти и более километров. И не просто ходят при этом, а пробегают на скорости, ибо за полтора часа игры десять километров пешком не проходишь. А это всё ровно, что бегать вверх-вниз по ступенькам Стамфорда часа два Достаточно даже растренированному игроку отыграть 5-6 игр в нарастающем темпе, как физика у него будет на максимуме. Другое дело, что постоянное накачивание кондиций выше высшего предела ведёт к потери свежести, когда у хорошо натренированного игрока появляется усталось. Ну это как с деревянными ногами бегать. Потому и технического брака в игре много, что ноги уже не слушаются - пасы не выходят, как и удары по воротам идут в молоко.

Вообще-то кондиции - это граница, после которой резко начинает убывать свежесть, а вместе с ней и игровое мастерство игрока во время матча. Так к примеру игрок, который постоянно играет и достаточно ещё молод, чтобы быстро восстанавливать силы, обычно всегда находится в отличной физической и игровой форме. Игрок же с лазарета может максимум отбегать за матч до получаса и даже меньше, после чего он уже не может даже ходить по полю. Тоже самое и с перетренированными игроками. Так к примеру когда в Челси пришёл Хиддинг, то он сразу же начал накачивать кондиции игрокам. но потом прозвучал звонок, когда в одной из игр игроки еле ходили по полю и проиграли матч АПЛ (0:1) Тоттенхэму.

Все это связано с физикой. Все проблемы из-за отсутствия формы у основного состава.
Мы ведь знаем, что в профессиональном спорте есть способы, оценивающие физическую работоспособность либо отдельных качеств человека, например динамической, взрывной, статической силы, равновесия, выносливости и т.д.
В футболе самое важное - набрать хорошие физические кондиции и соответствовать установленным стандартам и пр.
Без этого высокие показатели не возможны в принципе.
Короче, парни, нас уже трое!

2 Морской Волк.
Вот не ожидал тебя тут увидеть:)).

airstudio54 писал(а):Для любителей одного испанского тренера, подтверждающего мысли о физухе-бицухе

Тут есть любители Бенитеса?

У Моуриньо команды особо на предсезонке (да и вообще по ходу сезона) не закладываются на физику и выносливость, не работают с железом и на тренажерах, тренировки отличаются высокой интенсивностью, но большую часть времени уделяется работе с мячом. Это не Магат, Симеоне или Бенитес, с их изнурительными силовыми упражнениями. В результате команда не испытывает (по крайней мере не должна) серьезных пиков и спадов формы на протяжении всего сезона, вместо привычной синусоиды физическая готовность представляет собой почти ровную линию, но команда относительно медленно входит в сезон. Так что завалить такую подготовку по хорошему очень пролематично. Особенно, когда на дворе уже конец октября. Хотя, конечно, еще есть вероятность, что после прошлого сезона решили что-то поменять, но пока выходит не ахти как.

Кстати, про одного испанского тренера. Одной из причин провала Бенитеса в Интере и загубленной им карьеры Снейдера, считается именно разный подход к тренировкам у него и Моуриньо. Испанец, придя в клуб, заставил команду много работать с весом, из-за чего не привыкшие к подобному футболисты стали пачками отправляться в лазарет. Достаточно посмотреть интервью игроков за тот период, везде одна и та же претензия.

pentacampeon писал(а):

airstudio54 писал(а):Для любителей одного испанского тренера, подтверждающего мысли о физухе-бицухе

Тут есть любители Бенитеса?

Да причем тут любовь?

Ширше, шире нужно думать!

Karo-Kann писал(а):У Моуриньо команды особо на предсезонке (да и вообще по ходу сезона) не закладываются на физику и выносливость, не работают с железом и на тренажерах, тренировки отличаются высокой интенсивностью, но большую часть времени уделяется работе с мячом. Это не Магат, Симеоне или Бенитес, с их изнурительными силовыми упражнениями. В результате команда не испытывает (по крайней мере не должна) серьезных пиков и спадов формы на протяжении всего сезона, вместо привычной синусоиды физическая готовность представляет собой почти ровную линию, но команда относительно медленно входит в сезон. Так что завалить такую подготовку по хорошему очень пролематично. Особенно, когда на дворе уже конец октября. Хотя, конечно, еще есть вероятность, что после прошлого сезона решили что-то поменять, но пока выходит не ахти как.

Кстати, про одного испанского тренера. Одной из причин провала Бенитеса в Интере и загубленной им карьеры Снейдера, считается именно разный подход к тренировкам у него и Моуриньо. Испанец, придя в клуб, заставил команду много работать с весом, из-за чего не привыкшие к подобному футболисты стали пачками отправляться в лазарет. Достаточно посмотреть интервью игроков за тот период, везде одна и та же претензия.

Мне кажется дело не в том, кто и как подходит к физическим нагрузкам, будь то кроссфит, гимнастика или интенсивность работы с мячом.
Дело в физических возможностях самих игроков. Можно игрока гусиным шагом заставить пройти вокруг страны, а можно просто замучить в тренажерном зале, и результат будет по сути тем же самым.
Почему пилоты гражданской авиации уходят рано на пенсию чем большинство других? Они что физически перетрудились или они истощаются умственно?
Поэтому здесь физика и только физика.

Теперь о материале Бенитеса.
Рафа ссылается на невысокие физические кондиции у игроков Реала, которые стали причиной блеклой игры с этим соперником.
Я хотел это донести с помощью его интервью.

Я, если честно, уже пришел к выводу, что логически вывести хоть какую-то здравую теорию о причинах нынешнего спада просто невозможно. Физические кондиции должны уже быть в норме; якобы главный виновник всех бед в обороне - Иванович, уже не первую неделю лежит в лазарете; якобы главный сливальщик тренера - Азар, статистически в полном порядке - пасует, обводит и пр. по прежнему на уровне лучших игроков лиги; команда, якобы сливающая тренера, на поле не выглядит апатичной, как было при Сколари или Боаше, а наоборот тратит силы и бьется.

airstudio54 писал(а):Дело в физических возможностях самих игроков. Поэтому здесь физика и только физика.

Весь состав разом? Ну так не бывает. В даже в теорию коллективной летней расслабухи, как со стороны игроков, так и со стороны тренера и руководства верится куда больше.

Теперь о материале Бенитеса.
Рафа ссылается на невысокие физические кондиции у игроков Реала, которые стали причиной блеклой игры с этим соперником.

Сколько я слежу за карьерой Бенитеса, а это еще с тех времен, когда он грамотного "тренировал" купперовскую Валенсию, он вечно на что-то ссылался - на невысокие физические кондиции, травмы, невезение, феноменальную игру вратаря соперников, непогоду, отсутствие трансферов, жадных владельцев, больную пятку собаки владельца клуба и т.п. - происходит это обычно тогда, когда его команда катает очередную ничейку там, где она не могла не победить.

Я веду к тому, что не знаю, как Реал будет играть в ЛЧ весной, но картинка того, как он проиграет чемпионат Барселоне или Атлетико, уже проявляется - просто будет несколько лишних ничьих. Все тот же Бенитес, ничего нового.

Karo-Kann писал(а):У Моуриньо команды особо на предсезонке (да и вообще по ходу сезона) не закладываются на физику и выносливость, не работают с железом и на тренажерах, тренировки отличаются высокой интенсивностью, но большую часть времени уделяется работе с мячом. Это не Магат, Симеоне или Бенитес, с их изнурительными силовыми упражнениями. В результате команда не испытывает (по крайней мере не должна) серьезных пиков и спадов формы на протяжении всего сезона, вместо привычной синусоиды физическая готовность представляет собой почти ровную линию, но команда относительно медленно входит в сезон. Так что завалить такую подготовку по хорошему очень пролематично. Особенно, когда на дворе уже конец октября. Хотя, конечно, еще есть вероятность, что после прошлого сезона решили что-то поменять, но пока выходит не ахти как.

Кстати, про одного испанского тренера. Одной из причин провала Бенитеса в Интере и загубленной им карьеры Снейдера, считается именно разный подход к тренировкам у него и Моуриньо. Испанец, придя в клуб, заставил команду много работать с весом, из-за чего не привыкшие к подобному футболисты стали пачками отправляться в лазарет. Достаточно посмотреть интервью игроков за тот период, везде одна и та же претензия.

Есть совершенно разные подходы к закладке физики на сезон. Я уже писал, что новые методики позволяют это сделать значительно быстрее чем раньше и не обязательно через упражнения с железом. Даже Лобановский в конце 90х отошел от длительных сборов и от железа, потому как в Украине перешли на сезон по системе очень-весна, а новый подход к методике тренировок сократил время для набора кондиций.
Вы говорите что команды Маура долго втягиваются в сезон? Не припомню такого, наоборот, он всегда отлично стартовал и делал задел с учетом программируемого спада, который неизбежен у любой команде. Долго втягивались в сезон всегда МЮ при САФе, это было, а вот у Маура не припомню. Как раз его команды не раз подсаживались к концовке сезона и заставляли психовать своих поклонников.
Кстати, Шевченко говорил, что предсезонка Жозе очень напоминает предсезонку ВВЛ и потому для него не было никаких сюрпризов. Другое дело, что сам Шева был уже не молод, после тяжелых травм да еще с хроническими болями в спине.
Так вот, что бы кто не говорил, а Челси не готов прежде всего физически и это очень заметно во всех линиях и крайне негативно сказывается на качестве игры. Подробности я тоже уже описывал.

Морской волк писал(а):
Вообще-то кондиции - это граница, после которой резко начинает убывать свежесть, а вместе с ней и игровое мастерство игрока во время матча. Так к примеру игрок, который постоянно играет и достаточно ещё молод, чтобы быстро восстанавливать силы, обычно всегда находится в отличной физической и игровой форме. Игрок же с лазарета может максимум отбегать за матч до получаса и даже меньше, после чего он уже не может даже ходить по полю. Тоже самое и с перетренированными игроками. Так к примеру когда в Челси пришёл Хиддинг, то он сразу же начал накачивать кондиции игрокам. но потом прозвучал звонок, когда в одной из игр игроки еле ходили по полю и проиграли матч АПЛ (0:1) Тоттенхэму.

Вот этот ваш абзац полностью подтверждает мое мнение. Не знаю, играли ли вы сами, рассматривали когда-нибудь профессиональные методики тренировок команд высшего класса, но у вас на мой взгляд не совсем правильно представление о том, что такое физика и кондиции.
Вы верно заметили, что перекачка тоже вредна, но сейчас, в современных условиях дозирование нагрузок, причем индивидуально для каждого игрока, совсем не сложный вопрос. Поэтому перекачка или перегрузки становятся редкостью, особенно у тренеров высшего класса. Когда-то на этом погорел даже сам Лобановский. Почему я часто привожу его в пример - потому что он был одним из пионеров новых методик и выдающимся мастером подготовки игроков, признанный всем футбольным миром, а ег довольно подробно изучал его труды. И очень многое он вынес из собственного опыта, и успешного и неудачного! Кстати, Маур один из его почитателей, а в системе игры так вообще последователь.
И возможно Жозе ошибся готовя команду к сезону, либо действительно что-то поменял, желая избежать ошибок прошедшего сезона. Это все вполне вероятно, ибо не ошибается только тот, кто ничего не делает!
Кстати, тот момент с Хиддингом вполне объясним. Он форсировал подгонку физике на фоне постоянных и тяжелейших игр. вот почему в какой-то момент команда встала, потому как ей нужен был передых, если так можно сказать, а проще пауза. Но тогда был форсмажор. только и всего. Но ситуация была схожа с нынешней, команда была не готова физически из-за ошибок допущенных предшественником Гууса.

Paganini_m писал(а): Есть совершенно разные подходы к закладке физики на сезон. Я уже писал, что новые методики позволяют это сделать значительно быстрее чем раньше и не обязательно через упражнения с железом. Даже Лобановский в конце 90х отошел от длительных сборов и от железа, потому как в Украине перешли на сезон по системе очень-весна, а новый подход к методике тренировок сократил время для набора кондиций.

При чем тут весна-осень или осень-весна?
Ведь по сути как играли с марта по ноябрь, так и играем
Только раньше летом была недельная пауза, а то и без паузы.

Сам Лобановский отмечал, что он уже не мог давать такие же нагрузки игрокам по причине изменения структуры питания игроков. Раньше пища была более экологически чистая без генномодифицированных продуктов.

а не по причине смены названия календаря.

Karo-Kann писал(а): Сколько я слежу за карьерой Бенитеса, а это еще с тех времен, когда он грамотного "тренировал" купперовскую Валенсию, он вечно на что-то ссылался - на невысокие физические кондиции, травмы, невезение, феноменальную игру вратаря соперников, непогоду, отсутствие трансферов, жадных владельцев, больную пятку собаки владельца клуба и т.п. - происходит это обычно тогда, когда его команда катает очередную ничейку там, где она не могла не победить.

Когда хорошо, тогда никто не ищет причины ...
а когда плохо, причины всегда найдутся. И не только у Бенитеса... вон Гвардиола доктора Баварии попёр. Жозе тоже нашёл причину в Еве.
Бенитес до такого ещё не дошёл.

Paganini_m писал(а):Вы говорите что команды Маура долго втягиваются в сезон? Не припомню такого, наоборот, он всегда отлично стартовал и делал задел с учетом программируемого спада, который неизбежен у любой команде. Долго втягивались в сезон всегда МЮ при САФе, это было, а вот у Маура не припомню. Как раз его команды не раз подсаживались к концовке сезона и заставляли психовать своих поклонников.

Об этом говорю не только я, об этом говорит сам Моуриньо и его главный ассистент Руй Фариа, человек имеет ученую степень в этой области и 15-летний опыт работы в ведущих клубах Европы. Никаких резких стартов, никаких запрограммированных спадов, все тренировки нацелены исключительно на следующую игру, никаких далеко идущих планов на то, как будет выглядеть команда в декабре или мае, нет планов как команда будет играть против топ-клубов, длительность тренировки не больше полутора часов, тренировки направлены на восстановление не столько физических, сколько психологических кондиций футболистов. Проще говоря, если команда Моуриньо играет плохо, значит она просто играет плохо, никаких стратегических задач эта плохая игра не несет.

Вот довольно объемное и серьезной интервью Фариа по поводу этой методики, правда на испанском.

Еще нашел на старом компьютере, расписание недельной тренировочной сессии у Моуриньо. Древняя штука делалась еще в первый приезд португальца в Англию, когда его методы были для большинства в диковинку.

Karo-Kann писал(а):Я, если честно, уже пришел к выводу, что логически вывести хоть какую-то здравую теорию о причинах нынешнего спада просто невозможно.

Аналогичные ощущения.
Вычеркнул из списка кучу версий.
Остались две :
1 Фалькао, как талисман с порчей от Ван Галя
2 Карнейро, как человек, унесшая с собой конспекты Моу.

Paganini_m писал(а):Вы говорите что команды Маура долго втягиваются в сезон? Не припомню такого, наоборот, он всегда отлично стартовал и делал задел с учетом программируемого спада, который неизбежен у любой команде. Долго втягивались в сезон всегда МЮ при САФе, это было, а вот у Маура не припомню. Как раз его команды не раз подсаживались к концовке сезона и заставляли психовать своих поклонников.

В том то и дело, что абсолютно все команды Моуриньо всегда стартовали в отличных физических кондициях. Не могу найти в Нете это интервью Моуриньо, где он конкретно говорит о том КАК он проводит предсезонную подготовку. Цитирую по памяти: «В своё время я прочитал книгу одного советского (или украинского) врача (или тренера) о методах физической подготовки, где указано, что необходимо во время предсезонной подготовки усиленно накачивать кондиции. Mногие так не поступают, считая, что кондиции необходимо наращивать постепенно. Но я делаю это». К сожалению по даже ключевым словам трудно найти эту статью в поиске.

Хотя всё же не всё определяет одна лишь физика. Кроме физической формы есть ещё и форма игровая (сыгранность, способность точно выполнять тренерские указания, чисто технические показатели), как и психическое состояние игроков (уверенность в себе, мотивация). Всё эти факторы взаимосвязаны, потому неуспехи Челси в этом сезоне одной лишь физической готовностью не объяснить. Феликс Магат к примеру накачивал своих игроков чисто гестаповскими методами на так называемом «холме страдания». Кому интересно, может здесь посмотреть: «Тренировка называется "два мяча и ты". Если ты ещё можешь говорить, значит ты ещё можешь бегать. Говорить - стоит слишком много кислорода. Тебе не надо считать круги, я сам за тебя это сделаю». Ну и стали играть команды Магата от этого лучше?

[video]http://www.youtube.com/watch?v=Qvx69K5WA4M[/video]

feldkurat писал(а):

Paganini_m писал(а): Есть совершенно разные подходы к закладке физики на сезон. Я уже писал, что новые методики позволяют это сделать значительно быстрее чем раньше и не обязательно через упражнения с железом. Даже Лобановский в конце 90х отошел от длительных сборов и от железа, потому как в Украине перешли на сезон по системе очень-весна, а новый подход к методике тренировок сократил время для набора кондиций.

При чем тут весна-осень или осень-весна?
Ведь по сути как играли с марта по ноябрь, так и играем
Только раньше летом была недельная пауза, а то и без паузы.

Сам Лобановский отмечал, что он уже не мог давать такие же нагрузки игрокам по причине изменения структуры питания игроков. Раньше пища была более экологически чистая без генномодифицированных продуктов.

а не по причине смены названия календаря.

Вы опять не поняли. Он, Лобановский, изменил подход и методику ввиду сокращения сроков подготовки к новому сезону и это было почти 20ть лет назад. Там у них в Украине получалось всего пару недель, вот и пришлось отходит от старых методик и сроков. И я не относил это к современным командам,. Читайте внимательнее.
И питание стало лишь одной из причин изменений, остальное были в следствии новый методы восстановления, новые схемы нагрузок и упражнений, новые медицинские препараты, новые режимы и системы тренировок на нагрузки. И кроме того, все обновления были обусловлены увеличением количества игр в сезоне чуть ли не вдвое, а то и больше.

Морской волк писал(а):

Paganini_m писал(а):Вы говорите что команды Маура долго втягиваются в сезон? Не припомню такого, наоборот, он всегда отлично стартовал и делал задел с учетом программируемого спада, который неизбежен у любой команде. Долго втягивались в сезон всегда МЮ при САФе, это было, а вот у Маура не припомню. Как раз его команды не раз подсаживались к концовке сезона и заставляли психовать своих поклонников.

В том то и дело, что абсолютно все команды Моуриньо всегда стартовали в отличных физических кондициях. Не могу найти в Нете это интервью Моуриньо, где он конкретно говорит о том КАК он проводит предсезонную подготовку. Цитирую по памяти: «В своё время я прочитал книгу одного советского (или украинского) врача (или тренера) о методах физической подготовки, где указано, что необходимо во время предсезонной подготовки усиленно накачивать кондиции. Mногие так не поступают, считая, что кондиции необходимо наращивать постепенно. Но я делаю это». К сожалению по даже ключевым словам трудно найти эту статью в поиске.

Хотя всё же не всё определяет одна лишь физика. Кроме физической формы есть ещё и форма игровая (сыгранность, способность точно выполнять тренерские указания, чисто технические показатели), как и психическое состояние игроков (уверенность в себе, мотивация). Всё эти факторы взаимосвязаны, потому неуспехи Челси в этом сезоне одной лишь физической готовностью не объяснить. Феликс Магат к примеру накачивал своих игроков чисто гестаповскими методами на так называемом «холме страдания». Кому интересно, может здесь посмотреть: «Тренировка называется "два мяча и ты". Если ты ещё можешь говорить, значит ты ещё можешь бегать. Говорить - стоит слишком много кислорода. Тебе не надо считать круги, я сам за тебя это сделаю». Ну и стали играть команды Магата от этого лучше?

[video]http://www.youtube.com/watch?v=Qvx69K5WA4M[/video]

Естественно, не одной физикой силен футбол, но когда ты все время опаздываешь и проигрываешь в скорости, о какой психологии может идти речь, особенно у игроков такого класса как в Челси?