test.chelsea-fc.ru

SiD писал(а):

Darvil писал(а): Батшуаи уникальный чел. Ноль шансов заиграть в команде и все равно продлевает контракт. Даже жалко его.

Не стоит забывать, что для некоторых - это всего лишь работа. Он гарантировал себя баблом, как минимум до 23 года. Ему так комфортно. Челси обезопасил свой актив. Все довольны.

Сомнительный актив. Видимо парень совсем без амбиций. Как же мы так обгадились с его покупкой, ведь 40 лямов выкинули.

Darvil писал(а): Сомнительный актив. Видимо парень совсем без амбиций. Как же мы так обгадились с его покупкой, ведь 40 лямов выкинули.

а как ты можешь заранее определить обгадимся мы или нет?) по первоначальным данным он был не хуже того же Дрогба, дальше многое уже зависит от самого игрока.

MakeItLonger писал(а):а как ты можешь заранее определить обгадимся мы или нет?) по первоначальным данным он был не хуже того же Дрогба, дальше многое уже зависит от самого игрока.

Когда я вижу Холланда, я понимаю, что купив его мы не обгадимся. Потому что это спортсмен, атлет и профессионал от пальцев ног, до головы. Это видно в каждом его шаге и действии, а так же в результативности.
Когда я вижу, как подписывают тараса, который после травмы вообще никакой был, когда я вижу как подписывают жирного игуаина, или мертвого фалькао, или для меня никогда непонятного марату, который является девяткой, но не играет как девятка даже близко. То вроде как все понятно, что это провальные трансферы.
Когда я смотрю на Батшуаи, я вижу ни рыбу, ни мясо. Понятно, что это была закупка биомусора господином Эменало и Бакайоко в ту же корзину идет.
Почему-то когда мы подписывали Азара, к слову дешевле чем Батшуаи, ни у кого сомнений не было, что это хороший трансфер. Кто такой Батшуаи не знал никто вообще на этом форуме.

[tweet]https://twitter.com/cfbayern/status/1428009704471605253[/tweet]

Darvil писал(а):

MakeItLonger писал(а):а как ты можешь заранее определить обгадимся мы или нет?) по первоначальным данным он был не хуже того же Дрогба, дальше многое уже зависит от самого игрока.

Когда я вижу Холланда, я понимаю, что купив его мы не обгадимся. Потому что это спортсмен, атлет и профессионал от пальцев ног, до головы. Это видно в каждом его шаге и действии, а так же в результативности.
Когда я вижу, как подписывают тараса, который после травмы вообще никакой был, когда я вижу как подписывают жирного игуаина, или мертвого фалькао, или для меня никогда непонятного марату, который является девяткой, но не играет как девятка даже близко. То вроде как все понятно, что это провальные трансферы.
Когда я смотрю на Батшуаи, я вижу ни рыбу, ни мясо. Понятно, что это была закупка биомусора господином Эменало и Бакайоко в ту же корзину идет.
Почему-то когда мы подписывали Азара, к слову дешевле чем Батшуаи, ни у кого сомнений не было, что это хороший трансфер. Кто такой Батшуаи не знал никто вообще на этом форуме.

да мне кажется, что ты просто удачно после драки появляешься, и кулаками машешь) есть вагон и маленькая тележка трансферов, которые на бумаге выглядят годно, а в итоге проваливаются с треском. так же есть много обратных примеров. если бы люди могли предугадать провалы, то, наверное, мы бы жили в том мире, где случаются одни лишь удачные сделки. но почему-то так не происходит.

по-моему, именно ты рассказывал о том, какой Балотелли совершенный нападающий и как круто было бы его приобрести, или мне кажется?)

4yMa3eG писал(а):[tweet]https://twitter.com/cfbayern/status/1428009704471605253[/tweet]

Шпоры и Челси, потенциальный трансфер... хм) интересно)) для Нуну Зума - это находка безусловно, главное не продешевить. может Леви уже денюжки с Кейна тратит.. кто знает)

MakeItLonger писал(а):да мне кажется, что ты просто удачно после драки появляешься, и кулаками машешь) есть вагон и маленькая тележка трансферов, которые на бумаге выглядят годно, а в итоге проваливаются с треском. так же есть много обратных примеров. если бы люди могли предугадать провалы, то, наверное, мы бы жили в том мире, где случаются одни лишь удачные сделки. но почему-то так не происходит.

по-моему, именно ты рассказывал о том, какой Балотелли совершенный нападающий и как круто было бы его приобрести, или мне кажется?)

Ну назови пример годного трансфера на бумаге, который в итоге стал флопом.
Балотелли не совершенный нападающий, мне просто нравился его образ. Совершенный игрок для меня это Роналду. Максимальный профессионал. Ровно таким я вижу Холланда. Мбаппе тоже крут, но немного иной, у него больше таланта и гениальности, чем работы. А я уважаю в первую очередь пахоту.

Хотя можешь не отвечать, у тебя с примерами все равно все плохо. Ты до сих пор пишешь список нападающих лучше Лукаку.

chelsLL1905 писал(а): 1. Не надо ни разу сравнивать Ливерпуль и Тоттенхэм, ибо исторически и как угодно сравнивать эти клубы нельзя, по крайней мере последние 100 лет. МС должен еще многократно вспотеть, чтобы приблизиться по заслугам к Ливерпулю и не факт, что до них дотянется.
2. На этой площадке есть негласный уговор - обсуждать только футбол и все вокруг него. В противном случае я бы хотел поподробнее услышать о бизнесе "по еврейски". Смысл как я понимаю таков: Леви - жадный отпетый негодяй особенно с учетом своего происхождения. А все остальные - паиньки. Те, например, китайцы, продавшие нам Лукаку за 100 млн - благодетели и исключительно порядочные люди.
Все, кто обладает ликвидным активом, либо держат его, либо ПЫТАЮТСЯ продать с максимальной выгодой, национальность значения не имеет. И в случае с неликвидом пытаются разобраться максимально минизируя неизбежные потери, опять же без учета национальной принадлежности.
Играют роль 2 фактора: мозги и чуйка. Это либо есть, либо нет. Остальное - от лукавого.
3. По поводу английского права: оно отличается от немецкого, шведского или швейцарского в нюансах, но везде есть суд и только он решает в ту или иную сторону. Есть еще и римское право со своими нюансами, но и здесь все решает в суд.
4.Контракты надо исполнять. Это везде одинаково, если мы говорим о цивилизованных странах.
Работодатель был бы неправ, если бы он перестал выплачивать оговоренную контрактом з/п. Любые противоречия можно уладить. Можно и побузить, не все и не всегда ведутся.

1. Я сравниваю задачу, ресурсы и результат. Задача условно одинаковая войти в ранг действующих топ-команд, выиграть ключевые трофеи(ЛЧ,АПЛ). Ресурсы - в части доходов сопоставимы - выручка Тотенхема была даже повыше. Насколько проще в краткосрочной перспективе выиграть что-то с клубом который брал чашки пачками 30-50 лет назад, чем с клубом базирующимся в Лондоне и имеющим исторически огромную локальную базу болельщиков...ну не знаю что это главный факт. А так можно и с Ноттингем Форест сравнить Тотенхем, и с Миланом и скзаать что вот из этих клубов победителя ЛЧ Леви бы слепил гораздо быстрее с Тотенхемом.
А резульата на выоде у Ливера и Ттнх совершенно разный. Одни создали машину укатывающих все и вся доверив выбор трансферов правильному тренеру, и не поскупившись на Алиссона и Ван Дейка. Машину которая сыграла в финале ЛЧ, Потом выиграла следующую же Лч, и попутно выиграла АПЛ+ заняла второе место. Тот же Тотенхем на вершине его достижений в финале Ливер раскатал как в товарняке, потому что класс игроков разный соверешенно.
2. без обид, мой пассаж исключительно в сторону Леви. В Челси например менеджмент и собственник ведет себя совершенно иначе с игроками которые хотят уйти в клуб посильнее. Тот же Интер оперативно договорился с Челси, и я сомневаюсь что Сити более скромен в бюджете своего предложения за Кейна нежели Челси за Лукаку.
3. Если между континентальным правом и английским правом нет концептуальной разницы, она такая же как разница между подвидами германского права которые ты перечислил выше, то нам тут нечего особо обсуждать дальше. Почитай про систему перекрестных допросов в английских судах и с какой целью ее используют, про прецендентную систему и базовые основы контрактных отношений, включая нерассторжимость контрактов и обязательно про значение и рамки устных сделок. Если лень читать теорию почитай про суд абрамовича с березовским и на чем там строилась позиция истца(чистейший пример разбора устных соглашений). И потом если вопросы не отпадут можем обсудить чем руководствовался Кейн, и какие шансы у него в суде если джентельменское соглашения действительно были и их сейчас нарушают.
4.Это к второму вопросу. Если ты у нас например заключишь контракт с работодателем на позицию менеджера филиала, с зарплатой 100 тыс долл в год сроком два года, в нем не будет оговорено твое расторжение контракта, и через год тебе предложат другую работу, сможешь ли ты уволится, или тебя буду держать на цепи еще год? Прокатит ли такая тема в России? Прокатит ли такая тема в Прибалтике скажем? как думаешь?

Darvil писал(а):

MakeItLonger писал(а):да мне кажется, что ты просто удачно после драки появляешься, и кулаками машешь) есть вагон и маленькая тележка трансферов, которые на бумаге выглядят годно, а в итоге проваливаются с треском. так же есть много обратных примеров. если бы люди могли предугадать провалы, то, наверное, мы бы жили в том мире, где случаются одни лишь удачные сделки. но почему-то так не происходит.

по-моему, именно ты рассказывал о том, какой Балотелли совершенный нападающий и как круто было бы его приобрести, или мне кажется?)

Ну назови пример годного трансфера на бумаге, который в итоге стал флопом.
Балотелли не совершенный нападающий, мне просто нравился его образ. Совершенный игрок для меня это Роналду. Максимальный профессионал. Ровно таким я вижу Холланда. Мбаппе тоже крут, но немного иной, у него больше таланта и гениальности, чем работы. А я уважаю в первую очередь пахоту.

ой, Дарвил, типа ты не знаешь))) вон на МЮ глянь последних лет. или мы не писались тут кипятком от Санчеза или Погба и не мечатли перехватить этих игроков у манков? как выхлоп в итоге?)

не знаю, что на счет образа, это ты уже опять по ходу начинаешь подгонять факты под результат.. я же прекрасно помню, как ты в этой теме мечтал о Балотелли в Челси и говорил, что это супер-игрок и нужно его подписать. а потом задаешь вопросы, как так мы обосрались)) себя спроси)

Darvil писал(а):Хотя можешь не отвечать, у тебя с примерами все равно все плохо. Ты до сих пор пишешь список нападающих лучше Лукаку.

потому что их нет, он самый лучший. очевидно)

я думаю, без шуток, что у тебя даже алтарь с его фоткой дома есть, судя по тому, как ты переводишь все темы на Лукаку.

Darvil писал(а):

MakeItLonger писал(а):да мне кажется, что ты просто удачно после драки появляешься, и кулаками машешь) есть вагон и маленькая тележка трансферов, которые на бумаге выглядят годно, а в итоге проваливаются с треском. так же есть много обратных примеров. если бы люди могли предугадать провалы, то, наверное, мы бы жили в том мире, где случаются одни лишь удачные сделки. но почему-то так не происходит.

по-моему, именно ты рассказывал о том, какой Балотелли совершенный нападающий и как круто было бы его приобрести, или мне кажется?)

Ну назови пример годного трансфера на бумаге, который в итоге стал флопом.
Балотелли не совершенный нападающий, мне просто нравился его образ. Совершенный игрок для меня это Роналду. Максимальный профессионал. Ровно таким я вижу Холланда. Мбаппе тоже крут, но немного иной, у него больше таланта и гениальности, чем работы. А я уважаю в первую очередь пахоту.

Ну ладно уж тут по истории сообщений за 10 лет достаточно примеров когда каждый из нас очень ошибался в будущем трансфере, можно припомнить и поискать.
Роналдо тот же в период прихода в МЮ выглядел кем-то вроде Неймара скорее чем топовым спортсменом типо Холланда. Он повзрослел и стал образцовым примером уже ближе к Реалу.

Тот же Мичи котировался достаточно высоко на момент перехода к нам, считался частью того нового Бельгийского поколения, и за Сборную свою к моменту перехда успел забить. На тот момент он реально стоил своего сорокета, но потягавшись пару лет потом закончился как футболист сразу после хорошего отрезка в Боруссии.

MakeItLonger писал(а):

Darvil писал(а):Хотя можешь не отвечать, у тебя с примерами все равно все плохо. Ты до сих пор пишешь список нападающих лучше Лукаку.

потому что их нет, он самый лучший. очевидно)

я думаю, без шуток, что у тебя даже алтарь с его фоткой дома есть, судя по тому, как ты переводишь все темы на Лукаку.

Печально то, что я такого ответа и ожидал. Честно, не хочу тратить время на разборки. Я к тебе всегда хорошо относился, меня просто коробит то что ты вместо того, чтобы нормально ответить на вопрос начинаешь съезжать. Я такой же не фанат Лукаку как и ты. Но я признаю, что вариантов которые существую лучше чем он просто нет. Это печальный факт для всех нас. Поэтому я удовлетворён данным трансфером.

Darvil писал(а):Ну назови пример годного трансфера на бумаге, который в итоге стал флопом.
Балотелли не совершенный нападающий, мне просто нравился его образ. Совершенный игрок для меня это Роналду. Максимальный профессионал. Ровно таким я вижу Холланда. Мбаппе тоже крут, но немного иной, у него больше таланта и гениальности, чем работы. А я уважаю в первую очередь пахоту.

Дима, ты болельщик со стажем, ну где тому Хаалану или Мбаппе до Роналду???
Это может так и будет годков эдак через 5, ну хотя бы 3. Сейчас рано раздавать им авансы. Где пока они играли и что наиграли? Зальцбург, сегодняшний БД и ПСЖ с их Лигой 1 - не бог весть что.Я не против, они оба классные ребята, но до Роналду пока очень далеко и не завтра

MakeItLonger писал(а):ой, Дарвил, типа ты не знаешь))) вон на МЮ глянь последних лет. или мы не писались тут кипятком от Санчеза или Погба и не мечатли перехватить этих игроков у манков? как выхлоп в итоге?)

не знаю, что на счет образа, это ты уже опять по ходу начинаешь подгонять факты под результат.. я же прекрасно помню, как ты в этой теме мечтал о Балотелли в Челси и говорил, что это супер-игрок и нужно его подписать. а потом задаешь вопросы, как так мы обосрались)) себя спроси)

От погба я и сейчас не откажусь. Реально уникальный полузащитник с огромным талантом, которому нужен рядом партнёр уровня Канте. Вспомнишь евро? Вспомни и чемпионат мира тогда. Ошибки у всех случаются.
Про Балотелли даже не смешно, это Конор макгрегор своего времени, имеющий талант и данные для того чтобы стать достойным нападающий, но так и не стал способен реализовать весь свой потенциал. История с Балотелли была 10 лет назад, мы тогда ещё детьми были относительно того кем сейчас являемся. Да, мне нравился его образ и я был бы не прочь в тот момент посмотреть на него у нас. Вряд ли это зрелище было бы более печальным и отвратительным чем фернанда тарас, или игуаин с маратай.

chelsLL1905 писал(а):Дима, ты болельщик со стажем, ну где тому Хаалану или Мбаппе до Роналду???
Это может так и будет годков эдак через 5, ну хотя бы 3. Сейчас рано раздавать им авансы. Где пока они играли и что наиграли? Зальцбург, сегодняшний БД и ПСЖ с их Лигой 1 - не бог весть что.Я не против, они оба классные ребята, но до Роналду пока очень далеко и не завтра

Ну я не говорю, что холланд прошёл тот же путь, что и Рон и получил кучу золотых мячей. Но прямо сейчас он один из двух главных фаворитов на доминирование в ближайшее десятилетие. Я сравниваю его с роном, потому что он пашет с детства. Тут говорят, что Рон времён мю не был крутым, но я так не считаю. Уже через год как он пришёл в апл, он взорвал эту лигу. Этот парень с тяжелой судьбой и бегал с отягощениями с самого детства и он превзошёл всех из старой школы с помощью своей силы воли и одержимости спортом. Он не футболист, он спортсмен. У Холланда ситуация не совсем схожая, она иная. Этот ребёнок является нереализованными амбициями его отца, он с самого детства пашет, пока другие выезжали чисто на таланте, он работал. И я это очень уважаю, таких людей мало. Если он не получит серьёзную травму, из него должен получиться феномен. Я не вижу причин, кроме травмы, которые не дали бы ему стать лучшим нападающим мира. Да, я болельщик со стажем. Реально в следующем году будет 20 лет, как я болею за Челси и видел много игроков за эти годы. Восторгался игрой Анри и Бергкампа, видел выдающегося Нистелроя, видел как загорелась заезда Роналду и как нереализовался до конца феномен Роналдо и гений Роналдиньо.
В ближайшем будущем я не вижу сопоставимых талантов Мбаппе и Холланду. Они конечно же появятся, так было всегда и так будет. Но эти ребята уникальны.

Darvil писал(а):

MakeItLonger писал(а):

Darvil писал(а):Хотя можешь не отвечать, у тебя с примерами все равно все плохо. Ты до сих пор пишешь список нападающих лучше Лукаку.

потому что их нет, он самый лучший. очевидно)

я думаю, без шуток, что у тебя даже алтарь с его фоткой дома есть, судя по тому, как ты переводишь все темы на Лукаку.

Печально то, что я такого ответа и ожидал. Честно, не хочу тратить время на разборки. Я к тебе всегда хорошо относился, меня просто коробит то что ты вместо того, чтобы нормально ответить на вопрос начинаешь съезжать. Я такой же не фанат Лукаку как и ты. Но я признаю, что вариантов которые существую лучше чем он просто нет. Это печальный факт для всех нас. Поэтому я удовлетворён данным трансфером.

да я что против? я про Лукаку вообще ничего не писал, ты просто в каждой дискуссии на него фокус переводишь непонятно с какой целью.

MakeItLonger писал(а): да я что против? я про Лукаку вообще ничего не писал, ты просто в каждой дискуссии на него фокус переводишь непонятно с какой целью.

Давай замнём весь негатив, нам нечего делить. Все мы хотим лучшего для нашей команды.

Darvil писал(а): От погба я и сейчас не откажусь. Реально уникальный полузащитник с огромным талантом, которому нужен рядом партнёр уровня Канте. Вспомнишь евро? Вспомни и чемпионат мира тогда. Ошибки у всех случаются.
Про Балотелли даже не смешно, это Конор макгрегор своего времени, имеющий талант и данные для того чтобы стать достойным нападающий, но так и не стал способен реализовать весь свой потенциал. История с Балотелли была 10 лет назад, мы тогда ещё детьми были относительно того кем сейчас являемся. Да, мне нравился его образ и я был бы не прочь в тот момент посмотреть на него у нас. Вряд ли это зрелище было бы более печальным и отвратительным чем фернанда тарас, или игуаин с маратай.

я думаю, что МЮ когда покупали Погба, побив при этом мировой трансферный рекорд, больше всего переживали, чтобы Погба классно играл на ЧМ и ЧЕ. футбол штука непредсказуемая, за это мы его и любим. не существует идеальных сделок, я уж молчу о таком трансфере, как Батшуайи. как я и сказал, многое зависит от игрока. у Дрогба не было таланта Балотелли, но он в истории мирового футбола, а Марио нет. вон, Кепа 5 лет назад уже играл в Ла Лиге, будучи вратарем вундеркиндом, а Менди 5 лет назад на пособие жил. кто теперь радуется тому, что его хотя бы на серию пенальти выпускают?)

И снова еще одна аренда
[tweet]https://twitter.com/nizaarkinsella/stat ... 0415258629[/tweet]