Страница 230 из 494
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 22 дек 2014, 16:19
funkyjazz
evgeni667 писал(а):Так ведь учитывая наших резервистов, психологически подвыдохшийся Сеск будет эффективнее Микела/Рамиреса, в каком бы эти двое состоянии не были. И так на всех позициях. А ты расписал наших запасных великими чемпионами, которые заслуживают играть не меньше сегодняшних основных.
Вспомни раннего Лэмпса, который умолял Моу ставить его даже на самые незначительные матчи в КАЛах и подобных недокубках, потому что матч - лучший способ поддерживать форму. Но по ходу сезона, естественно, даже при отличной физ. подготовке(в наличии которой у нашей основы я не сомневаюсь), будут ситуации, когда тебя застанут врасплох именно с тактической точки зрения, нужно будет выкручиваться посредством поиска новых путей, а в середине сезона, на 68-й минуте матча в каком-нибудь Тайн и Уире, выдумки и запала просто может не хватить. В следующем матче сыграет лучше. Так было всегда и везде, мастера тоже люди.
МЮ побеждал против всякой логики, играя просто отвратно, и стоило мячу пролететь мимо башки дегея - МЮ играет вничью.
Я и не говорил и не расписывал, что бенч лучше основы. На то он и бенч, что там по определению сидят игроки менее эффективные. Я сравнивал с футболистами других команд. Микел, Рамирес, Шюррле, ДД, Луис,Реми лучше основы половины прочих клубов. Но сидят. И не имея практики, играют фигово. ДД и Луис улучшили как по мне свою игру, когда им представился шанс играть. Микел выходит в матче с Каслом и мы видим результат. Я не говорю, что надо как дядя Беня вертеть крутить составом туда сюда, но играя на три фронта на данный момент (единственные из претендентов на АПЛ) иметь наименьший показатель ротации состава среди всех клубов премьер лиги, по крайней мере странно и дает пищу к размышлениям.
По поводу Лэмпса, да, есть у него такая особенность. Он говорил насколько я помню, что не имея постоянной практики теряет форму.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 22 дек 2014, 16:21
evgeni667
funkyjazz писал(а):По поводу Лэмпса, да, есть у него такая особенность. Он говорил насколько я помню, что не имея постоянной практики теряет форму.
Лэмпс как ближайший пример. Любой тру топ имеет такую особенность, Роналду, Месси и др не ротируются.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 22 дек 2014, 16:27
МРАК
evgeni667 писал(а):funkyjazz писал(а):По поводу Лэмпса, да, есть у него такая особенность. Он говорил насколько я помню, что не имея постоянной практики теряет форму.
Лэмпс как ближайший пример. Любой тру топ имеет такую особенность, Роналду, Месси и др не ротируются.
мало того, что не ротируются еще и не довольны, когда их меняют по ходу матча
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 22 дек 2014, 16:31
dzz
funkyjazz писал(а):Микел выходит в матче с Каслом и мы видим результат.
Ты хочешь сказать, что Оби плохо сыграл чисто из-за полирования лавки?
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 22 дек 2014, 16:35
true_blood
МРАК писал(а):evgeni667 писал(а):funkyjazz писал(а):По поводу Лэмпса, да, есть у него такая особенность. Он говорил насколько я помню, что не имея постоянной практики теряет форму.
Лэмпс как ближайший пример. Любой тру топ имеет такую особенность, Роналду, Месси и др не ротируются.
мало того, что не ротируются еще и не довольны, когда их меняют по ходу матча
мало того, что не довольны, когда их меняют по ходу матча, так ещё и влияют на политику клуба по приобретению/не приобретению конкурентных тру топов в клуб...Ближайший пример - сладкий Роналду, применивший санкции на переход сладкого Фалькао
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 22 дек 2014, 16:40
МРАК
true_blood писал(а):мало того, что не довольны, когда их меняют по ходу матча, так ещё и влияют на политику клуба по приобретению/не приобретению конкурентных тру топов в клуб...Ближайший пример - сладкий Роналду, применивший санкции на переход сладкого Фалькао
может поэтому метросексуал надоел Мауру и он ушел из Реала
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 22 дек 2014, 16:45
funkyjazz
evgeni667 писал(а):Ещё одна немаловажная деталь. Сегодня Челси - доминирующая и атакующая команда, буквально любой соперник садится к себе в штрафную, ставит автобус/корову. Ты должен понимать, что нет смысла ротировать Кэхилла/Терри/Матича и других игроков, в чьи обязанности не входит созидание. Они тупо не устают. А те, кого ты предлагаешь - Зума, Микел, Рамирес подходят только к ротации вышеназванных, они никак не добавят креатива и мысли впереди, они могут разгрузить Матича, который хавает поп-корн и смотрит, как наши атакеры пытаются взломать оборону. А смысл?
Я это к тому, что МЮ и "более половины клубов АПЛ" играют на равных, интенсивно используя все ресурсы, как защитные, так и атакующие. А у нас нагружены в большей степени атакующие, но и их ротируют по возможности, мы видим и Шюррле, и ДД с Реми.
Кстати, у МС ротации тоже почти нет, их Куны, Туре и Насри также играют всё, просто чаще вылетают с травмами, поэтому показатели ротации у них выше.
Да блин, это профессиональные топ-игроки, им платят в неделю по 200к фунтов, подразумевается как бы, что они обязаны играть всё в сезоне на одном уровне.
Ну это понятно, что у защей лайтстайл. Но и ты должен понимать, что в случае когда что-то идет не так, вариантов изменить игру у нас просто нету. Потому, что все лучшие на поле. Можно использовать не прямую ротацию позиция к позиции. Рама может и на фланге сыграть к примеру. Микел может выйти вместо Оскара, Фабр 10-ка, зато будет кем усилить состав, если быстрый гол забит не будет. Выйдет вместо того же Микела Оскар во втором тайме, уставший Фабр сядет глубже - вуаля, головоломка сопернику.
Сейчас же стартовый состав Челси известен всем, противники по нему и играют.
Надо поднять эти данные по ротации, посмотреть, какие показатели у МС конкретно.
Ну да, это профессиональные игроки, но от того, что ты им будешь платить 400 они в 2 раза быстрее восстанавливаться не будут
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 22 дек 2014, 16:46
Karo-Kann
Отсутствие ротации в полузащите во многом связано с тем, что две основные единицы запаса, толком и не тренировались с сентября. Рамирес уже третий месяц не может залечить свое бедро, у Шюррле видимо и вовсе неизвестный науке вирус, потому что никакая простуда не может лечиться так долго. Сейчас оба вроде бы восстановились, правда непонятно сколько в тонус будут входить, так что будем посмотреть во второй половине сезона.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 22 дек 2014, 16:48
funkyjazz
evgeni667 писал(а):Лэмпс как ближайший пример. Любой тру топ имеет такую особенность, Роналду, Месси и др не ротируются.
Ты хочешь сказать, что у нас большая часть команды - Роналду с Месси?
Ну про египетского я знаю, про остальных не в курсах
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 22 дек 2014, 16:50
funkyjazz
dzz писал(а):Ты хочешь сказать, что Оби плохо сыграл чисто из-за полирования лавки?
Чисто нет. Как фактор стоит рассмотреть.
Хотя Жозе доволен его игрой. Он даже отметил, что Микел был лучшим на поле, когда ему представился шанс, в этом матче или нет я не знаю.
Думаю, это mind games
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 22 дек 2014, 16:51
dzz
funkyjazz писал(а):Ну это понятно, что у защей лайтстайл. Но и ты должен понимать, что в случае когда что-то идет не так, вариантов изменить игру у нас просто нету. Потому, что все лучшие на поле. Можно использовать не прямую ротацию позиция к позиции. Рама может и на фланге сыграть к примеру. Микел может выйти вместо Оскара, Фабр 10-ка, зато будет кем усилить состав, если быстрый гол забит не будет. Выйдет вместо того же Микела Оскар во втором тайме, уставший Фабр сядет глубже - вуаля, головоломка сопернику.
Сейчас же стартовый состав Челси известен всем, противники по нему и играют.
Звучит как ротация ради ротации, Беня одобрил бы.
Аля "сперва мы выпустим состав послабее, чтобы когда будем в заднице - выпустить состав посильнее!".
А футбольный автобус это такая конструкция, которую запутывай, не запутывай - стоит себе и делает своё дело.
funkyjazz писал(а):Чисто нет. Как фактор стоит рассмотреть.
Хотя Жозе доволен его игрой. Он даже отметил, что Микел был лучшим на поле, когда ему представился шанс, в этом матче или нет я не знаю.
Думаю, это mind games
Микел, как и Салах - плохо играют не потому что сидят; они сидят потому что плохо играют.
[spoiler]
[/spoiler]
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 22 дек 2014, 16:56
true_blood
Извиняюсь, что не в тему ротации, но не дает покоя мысль, а могли бы мы перестроить чуток схемку и сыграть с двумя форвардами со старта, например.
Я посмотрел бы на деле на пару Дрогба- Коста. По-моему, получилось бы очень грозно
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 22 дек 2014, 16:59
Снегурка
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 22 дек 2014, 16:59
dzz
true_blood писал(а):Извиняюсь, что не в тему ротации, но не дает покоя мысль, а могли бы мы перестроить чуток схемку и сыграть с двумя форвардами со старта, например.
Я посмотрел бы на деле на пару Дрогба- Коста. По-моему, получилось бы очень грозно
Это, кстати, было бы интересно.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 22 дек 2014, 16:59
true_blood
dzz писал(а):Микел, как и Салах - плохо играют не потому что сидят; они сидят потому что плохо играют.
Микел, что сидя, что стоя, играет одинаково .. (имхо)
Стабилен, чертяка!
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 22 дек 2014, 17:04
true_blood
Вот матч с Каслом, наверное, мало здесь кому понравился, но с выходом Дрогба там так завертелось все впереди, что я просто балдел от его коротких пасов на того же Косту, который также внезапно ожил. Начали бы они вдвоем чуть раньше, сделали ли бы свое дело.
Как грится, один "киллер" хорошо, а два - просто отлично
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 22 дек 2014, 17:07
funkyjazz
dzz писал(а):Звучит как ротация ради ротации, Беня одобрил бы.
Аля "сперва мы выпустим состав послабее, чтобы когда будем в заднице - выпустить состав посильнее!".
А футбольный автобус это такая конструкция, которую запутывай, не запутывай - стоит себе и делает своё дело.
Ротация ради ротации не айс.
Все надо в меру, говорил некий Джавахарлал
Мы на последнем месте по этому показателю, че разговор и завел.
Футбольный автобус отлично вскрывается пеналем. Свежий Азар лучше всего для этих целей подходит
Микел, как и Салах - плохо играют не потому что сидят; они сидят потому что плохо играют.
Это бес порно.
ДД и Луис смогли улучшить свою игру играя. Остальные тоже в состоянии это сделать
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 22 дек 2014, 17:09
Karo-Kann
Моуриньо и два форварда? Если не ошибаюсь не одна еще попытка ничего путного его коллективам не приносила. 4-4-2 это не его тема.
Ну и в любом случае скорее Реми в паре с Дрогба или Костой.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 22 дек 2014, 17:13
true_blood
В этом то и загвоздка, что Маур вряд ли станет так играть.
Но жутко любопытно взглянуть на немного другую схемку с теми исполнителями, что у нас сейчас есть ...
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 22 дек 2014, 17:26
Karo-Kann
Ну как говорится, вам шашечки или ехать? Портиш даже в Интере, не имея фактически ни одного вменяемого вингера, все равно гонял 4-3-3. С Этоо и Пандевом по краям. У нас, за 2 года фактически полностью перетряхнул состав под эту схему, он тем более иначе играть не будет.
Так что на другую схему на постоянной основе мы посмотрим только при новом тренере. Впрочем, даже это маловероятно.