Страница 201 из 712

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 25 фев 2012, 13:48
Daxy
Снегурка писал(а): Ну хорошо, выкидываем Лукаку. :)

Этих значит маловато прикупили? Ещё штук пять подавай? Эх..хде мой фут.менеджер... :wink:
И ДеБрюйне тоже выкидываем! :displease: :biggrin1:
Раз уж мы говорим о деньгах, которые именно Боаш потратил на трансферы, то уже немалая часть из них улетела за счет двоих бельгийцев. Да и их соотечественник Куртуа, на мой взгляд, навряд ли был покупкой Боаша, понятно же, молодой вратарь на перспективу. А ведь тоже не за 200 рублей в переходе взяли) И вот сколько тогда реально потратил Боаш. 29 - Мата, 6 - Ориоль, 12-13 - Рауль, 7 - Кэйхилл (в цифрах могу немного ошибаться). 54 млн, грубо говоря. Из них один Мата стоит 29, вполне себе цена для того уровня, который он показывает, действительно дорогой игрок, сейчас цены в футболе такие, что поделаешь. Реально отличного молодого и перспективного игрока, который уже где-то демонстрирует высокий уровень футбола (вроде Маты в Валенсии), тяжело купить дешевле миллионов 20. Таким образом, Боша бы смог купить себе либо двух игроков уровня Маты, либо кого подешевле, например - уже не самого молодого Мейрелиша (он хотя бы 100% всегда старается, хотя играть может гораздо лучше, не спорю), да и который вообще был куплен в последний день и скорее всего являлся запасным вариантом, молодого резервиста Барселоны Ромеу - так он хуже Микела что ли или Эссьена, которому форму набирать и набирать (а я не верю, что он былой уровень вернет, но хочется ошибаться), ну и Гарри - явного игрока обоймы, не более. Нет Терри - играет Кэйхилл, да и вообще, еще стоит на него посмотреть, может будет какой прогресс. И если эти игроки не устраивают и нужны другие для гораздо более лучшей игры, так нужно и говорить не о 60-ти, и даже не о 80-ти миллионах, а мечтать где-то на уровне 150-200-сот :biggrin1: а такое Боашу вроде бы только "Зе Сан" предоставлял. Но, к сожалению, эти деньги не были использованы) это все ни в коем случае не в защиту Боаша, но уж и с этой стороны (трансферов) его критикуем чересчур, сейчас 50-60 миллионов в футболе не огромные деньги, на которые можно совершить нереальное количество первоклассных сделок. Давайте критиковать его за игру команды лучше, чем за трансферы, в конце концов, в этих делах точно не он один повинен :) либо же и здесь сыграла излишняя самоуверенность: РА говорит, вот тебе 150 млн, "Зе Сан" об этом пишут, а Боаш говорит, мол не надо мне ничего, все у меня есть, прибереги ты денюжку, Роман, я с этим составом все трофеи буду брать :)

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 25 фев 2012, 13:51
duremar
BrYaNT писал(а):Рауль и Мата. Эти два игрока постоянно играют.
Полагаю, Раул сохранит свое место и сегодня. Он не пропустил ни одну игру с середины октября и он португалец. И только за этото АВБ должен быть уволен!

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 25 фев 2012, 13:52
evgeni667
ziyafe писал(а): Ну так это САФ и это МЮ.
А, ну тогда всё ясно.))

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 25 фев 2012, 13:54
Extraterrestrial
duremar писал(а):Полагаю, Раул сохранит свое место и сегодня. Он не пропустил ни одну игру с середины октября и он португалец. И только за этото АВБ должен быть уволен!
Уволен? кого назначим сейчас вместо?

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 25 фев 2012, 13:57
BrYaNT
duremar писал(а):Полагаю, Раул сохранит свое место и сегодня. Он не пропустил ни одну игру с середины октября и он португалец. И только за этото АВБ должен быть уволен!
Должен быть уволен за то, что выпускает игрока, которого он сам купил и на которого рассчитывает?) У любооо тренера есть такой игрок. У того же Маура в Реале - Пепе. За ту игру, что он показывает в Реале и те неадекватные поступки - давно игрок скамейки. Но его не хают. Я изначально писал, что Рауль не то, что нам нужно. Вот теперь многие это видят.

Сейчас реалии таковы, что из 10 болельщиков, 8 хотят его отставки. И готовы в слепую найти любую причну, что бы загнобить тренера. Это факт.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 25 фев 2012, 14:33
duremar
BrYaNT писал(а):готовы в слепую найти любую причну, что бы загнобить тренера.
И как долго ещё, по твоему мнению, АВБ может оставаться без побед, что бы остаться на своем посту?

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 25 фев 2012, 14:43
BrYaNT
duremar писал(а):И как долго ещё, по твоему мнению, АВБ может оставаться без побед, что бы остаться на своем посту?
Трудно сказать. Вообще вчера, Липтон, высказал предположение, что АВБ обязан сегодня победить. Но при этом сказал следующее: "Что если Виллаш-Баош попадет в 4-ку по итогам сезона, он будет будет летом строить команду по своему усмотрению. Если нет - может прийти Мауриньо". Так что не знаю я, что там у Романа на уме. Ведь в первую очередь, он него зависит.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 25 фев 2012, 14:49
Lirium
Давайте вспомним правило трех лет. (кстати, недавно в Барсе над этим тоже задумались)

Так вот, успешная команда живет три года. Потом нужны изменения. Это не аксиома, но по сути это логично и так оно и есть. Естественно в каждом случае свои нюансы, но в целом – это правда жизни.
Конец успехов может иметь множество причин. Стратегия или тактика, которая постоянно требует новых мыслей и идей, для поддержания у игроков интереса к футболу. Кроме того, футболисты, работающие бок-о-бок несколько лет, попросту начинают надоедать друг другу. А ведь есть еще и проблемы утраты физических кондиций игроков по причине старения организма спортсмена, не говоря уже об утрате мотивации, после многочисленных побед, триумфов и наград.
Итак, по Гуттману – уходит тренер. По САФу – постоянное перетряска команды (я сейчас не буду о тактике и пр.), мне такой вариант больше нравится.

Теперь посмотрите на Челси.
Нашу команду САФ списал еше четыря-пять лет назад, но мы чудом выиграли дубль (благодаря вылету из ЛЧ, но самое главное – благодаря неимоверным усилиям наших старичков, ну и биг4 тогда была послабже, чтобы создать огромные проблемы, а о др. говорить не приходится). Этот феномен называется «лебединая песнь». Аллес.

При этом ещё до Дубля нужно было проводить обновление команды. Я говорю не о игроках запаса, а о лидерах. Именно новые лидеры должны вести команду к новым успехам (ну и / или помогать старым добиваться новых.). Но этого обновления не было. Дальше началось разложение команды и её гниение, когда из команды убрали Баллака, Джо, Деку и Беллетти. Мало того, что команды уже изжила себя, так не было ни то что равной замены. Замены не было вообще (один Рама замест 4-х).

Сейчас у нас очень слабый состав. И поздно пить боржоми. Заменой трех игроков уже давно не вылечится. Именно сейчас нужна кардинальная перетряска состава. И нужны молодые мастеровитые игроки (типа Маты), голодные до побед и могущие в перспективе стать лидерами.

Тем не менее, не совсем или даже совсем не корректно упрекать Боаша в провале первого (летнего) ТО. Напомню правило (любимой мне) соккерномики: нельзя разрешать новому тренеру сразу же проводить капитальное обновление, хорошенько не изучив возможности команды. Естественно, есть случаи – исключения. И наш вполне тянул на это, но тем не менее, сложилось, как сложилось. Был куплен один лишь Мата. Я ведь говорю о лидерах (или тех, кто может стать благодаря своей игре). Игроки среднего уровня для затыкания дыр (Рауль), неопытные юные ребята (Ромеу) и приобретения странного толка для будущего команды (которые по неясной мне причине определяет Эменало), типа Лукаку – я в расчет не беру. Ибо не эти товарищи являются основополагающими игроками.

В сухом остатке мы имеем лишь игроков, но не команду:

1) Ибо одна её часть уже мертва, но в виду практического отсутствия новых лидеров, мы по-прежнему возлагаем надежду именно на эту часть. Что абсурдно по сути.

2) Вторая часть – игроки запаса (Рауль, Микел и пр.). Это прослойка игроков есть всегда, при любом состоянии команды. И не так уж и важно, кто там играет. Говорить, например, о Мейрелеше, как о значимой покупке, глупо. Такие игроки не определяют игру команды, они лишь часть механизма, которая работает хорошо, если сам механизм отлажен. Но сами эти игроки не несут в себе лидерских качеств, ни по духу, ни что важно – по игре. Они не могут make the difference. Яркий пример – Рамирес.

3) Третья – молодежь. Но это группа сама по себе обособленная и напрямую не влияет на успех команды. Скорее, связь здесь обратная. Поэтому, опустим эту часть.

Так вот у меня вопрос: на какой успех можно рассчитывать, если команды нет, точнее если нет лидеров? И тут не только вина Боаша, который ошибается будь здоров, но половина его ошибок вытекает из нынешних условий Челси. Я сейчас говорю о другом, немаловажном, элементе команды (рук-во пока трогать не будем). Об игроках. О качественных игроках. О лидерах. Их нет. Не на ком строить игру команды.

Прежний Челси умудрился прожить дольше 3-х лет (правда это скорее невероятный Дубль исправил ситуацию), но окончательно умер два года назад. Рук-во продолжает практиковаться в вуду.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 25 фев 2012, 14:52
duremar
BrYaNT писал(а):Липтон, высказал предположение
LOL Липтон... великий афторитет! Вечно выдумывает разную чушь. Что-то он заклинил на Мауре, говорил это ещё год назад :)

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 25 фев 2012, 14:52
Matteo
Что-то не верится что РА вдруг вернет Маура, да и последний памятуя как с ним обошлись в клубе, захочет ли возвращаться?

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 25 фев 2012, 14:56
BrYaNT
duremar писал(а):LOL Липтон... великий афторитет! Вечно выдумывает разную чушь. Что-то он заклинил на Мауре, говорил это ещё год назад :)
Причем тут авторитет? Я написал мнение человека, не самого последнего. Ты его можешь не воспринимать. Это дело 10-е. Человеку не докажешь, если он уже не видит тренером Челси того же Виллаша-Боаша. Это так, вокруг да около. Обьективно, после матча с Наполи должны были уволить Андре. Но не уволили. Значит так нужно было.
Matteo писал(а):Что-то не верится что РА вдруг вернет Маура, да и последний памятуя как с ним обошлись в клубе, захочет ли возвращаться?
Вчера писал телеграф, что мол еще пару лет назад был улажен конфликт между Жозе и Романом. И мол вариант с возвращением Жозе всерьез рассматривается.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 25 фев 2012, 14:58
Matteo
Lirium писал(а):

но половина его ошибок вытекает из нынешних условий Челси.
И этим все сказано.
Посмотрел бы я, как в такой ситуации Маур выиграет ЛЧ и АПЛ.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 25 фев 2012, 15:00
Снегурка
Lirium писал(а):Так вот, успешная команда живет три года.
Я говорю не о игроках запаса, а о лидерах
Прости может быть я не так тебя поняла...три года даёшь команде, а потом того...на свалку? :biggrin1:
Причём обновление с нуля? :)

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 25 фев 2012, 15:02
duremar
BrYaNT писал(а):Человеку не докажешь, если он уже не видит тренером Челси того же Виллаша-Боаша
...а если человек, видит тренером Челси того же Виллаша-Боаша? тогда докажешь? :)

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 25 фев 2012, 15:02
BrYaNT
Lirium писал(а):****
Как всегда точно. Много написано, но главное какой смысл. Спасибо за такой содержательный комментарий. Добавить нечего.
duremar писал(а):...а если человек, видит тренером Челси того же Виллаша-Боаша? тогда докажешь? :)
Подожди. Я тебе про Фому, а ты мне про Ярёму. Зачем доказывать человеку, когда он за Боаша? Ты же откровенно против Виллаша. Ты в него не веришь. Это твое право.

Обьективно, сейчас мало кто уже верит в Андре. И это не секрет. Остались так сказать самые-самые. Кто за него. :)

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 25 фев 2012, 15:06
duremar
Lirium писал(а):Нашу команду САФ списал еше четыря-пять лет назад, но мы чудом выиграли дубль
поторопился красноносый со списыванием.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 25 фев 2012, 15:08
Lirium
Снегурка писал(а):Прости может быть я не так тебя поняла...три года даёшь команде, а потом того...на свалку? :biggrin1:
Причём обновление с нуля? :)
Нет, не обновление с нуля. А просто внесение изменений (как отладка тактических приёмов или же внесение изменений в рисунок игры, так и смена состава - это естественные вещи). Это, например то, о чем сказал Мака в своем последнем вью. Три новых игрока. И хотя бы один из них новый лидер. Ибо если мы будем менять лишь игроков запаса, то толку с этого ноль, всё равно что мебель в комнате местами менять.

Дибильное переиначивание, но "лодка успеха разбивается о берега стагнации". Это относится ко всем элементам в футболе. К формированию команды в том числе.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 25 фев 2012, 15:09
Lirium
duremar писал(а):поторопился красноносый со списыванием.
Что там на уме у САФа было - сложно сказать, все эти игры разума...
Но он был прав хотя бы в том, что команде нужны были новые силы, которые нужно было привнести ещё тогда, чтобы сейчас не огребать.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 25 фев 2012, 15:13
duremar
Lirium писал(а):он был прав хотя бы в том, что команде нужны были новые силы
...он откыл Америку.

Re: Его величество - ФУТБОЛ

Добавлено: 25 фев 2012, 15:21
Снегурка
Lirium писал(а):Нет, не обновление с нуля. А просто внесение изменений (как отладка тактических приёмов или же внесение изменений в рисунок игры, так и смена состава - это естественные вещи). Это, например то, о чем сказал Мака в своем последнем вью. Три новых игрока. И хотя бы один из них новый лидер. Ибо если мы будем менять лишь игроков запаса, то толку с этого ноль, всё равно что мебель в комнате местами менять.

Дибильное переиначивание, но "лодка успеха разбивается о берега стагнации". Это относится ко всем элементам в футболе. К формированию команды в том числе.
И всё же три года маловато для таких изменений. :) Или имеется в виду именно уже успешная команда играющая три года? Потому как для создания успешного коллектива иногда требуется больше времени...а тут уже через три года замены лидеров. :)

Ну а если по одному лидеру менять...ну вот Мату ты же упомянула ? :wink: Хотя, если честно, в том что он уже наш лидер у меня пока сомнения. Времени (опять же времени :)) мало, чтобы делать такие выводы. :)

Что касается остального (то что нет у нас на данный момент альтернативных замен нашему хребту), то да...об этом же говорит и Анчи, кстати.