Страница 3 из 14
Re: Вулвз - Челси, АПЛ, 20-й тур, 2.01.2012
Добавлено: 02 янв 2012, 15:24
Rusich
Danfielder писал(а):Судя по последним матчам:без Малуда,Терри,Старриджа,Дрогба и особенно Калу - пережить можно. Даже если у них и конфликт с Боашем. А Чех уже давно ничего не выручает. У него конфликт только с самим собой должен быть.
Ты Эшли забыл
Re: Вулвз - Челси, АПЛ, 20-й тур, 2.01.2012
Добавлено: 02 янв 2012, 15:24
Danfielder
Maroshshka писал(а):
В этом и вопрос...почему они так играют в последних матчах?!
Болезненно переносят процесс перестроения игры. Плюс - уровень АПЛ стал слишком высок. Гораздо выше, чем в эпоху Моуринью. Любая команда может обыграть любую при любых условиях и в любой день. Понятно, что топовые клубы чаще побеждают, но тем не менее - уровень очень вырос. И сейчас даже нормальной игровой формы некоторых игроков для нынешней АПЛ - уже недостаточно. Чтобы бороться за первое место - нужно быть в максимально хорошей форме большей половине состава. И то не факт, что удастся что-то выиграть. Наказывают сейчас все:и "Уиганы", и "Блэкберны", и "Астон Вилла" с напростейшим вариантом игры в футбол, по олдскульной системе, не имея серьёзных топ-звёзд в составе. Таков уровень игры.
Re: Вулвз - Челси, АПЛ, 20-й тур, 2.01.2012
Добавлено: 02 янв 2012, 15:25
Danfielder
Rusich писал(а):
Ты Эшли забыл
Мне он нравился, если не считать тот ужас в матче с "Фулхэмом".
Re: Вулвз - Челси, АПЛ, 20-й тур, 2.01.2012
Добавлено: 02 янв 2012, 15:27
Rusich
Мне он нравился, если не считать тот ужас в матче с "Фулхэмом".
Эшли сейчас очень плох , как и в том сезоне . Сейчас Коларов и Энрике наголову лучше Эшли.
Re: Вулвз - Челси, АПЛ, 20-й тур, 2.01.2012
Добавлено: 02 янв 2012, 15:29
Danfielder
Rusich писал(а):
Эшли сейчас очень плох , как и в том сезоне . Сейчас Коларов и Энрике наголову лучше Эшли.
Коларов-то при обороне собственных ворот всё же не так хорош, как Эшли Коул или Энрике. Эшли Коул хуже в сравнении с самим собой двухлетней давности, но именно с Коларовым сравнивать - Коларов всё же играет в табуреточный вариант футбола, в отличие от Коула. Коула надо сравнивать с условным Коэнтрау, например. Коэнтрау сейчас сильнее смотрится. А если оценивать шансы, то с такой игрой левого латераля трудно бороться за чемпионство. Слишком часто его обыгрывать стали один в один.
Re: Вулвз - Челси, АПЛ, 20-й тур, 2.01.2012
Добавлено: 02 янв 2012, 15:32
Снегурка
Danfielder писал(а):Болезненно переносят процесс перестроения игры. Плюс - уровень АПЛ стал слишком высок.
Ну раз по Боашу, игроки наши "не те", что ему требуются для "перестроения", и раз уже всё это выливается (если верить СМИ) в открытое противостояние с тренером, то выхода здесь два:
1. Боаш аут.
2. Команда аут.
Посмотрим, что выберет РА .

Re: Вулвз - Челси, АПЛ, 20-й тур, 2.01.2012
Добавлено: 02 янв 2012, 15:32
TheSpecialOne
Danfielder писал(а):Судя по последним матчам:без Малуда,Терри,Старриджа,Дрогба и особенно Калу - пережить можно. Даже если у них и конфликт с Боашем. А Чех уже давно ничего не выручает. У него конфликт только с самим собой должен быть.
+13. И без Фрэнка и Дд.
По поводу конфликта - Яица копают себе яму.
Андре это выбор Ромы , так что старичкам покажут на дверь если будут капризничать и подставлять тренера. Хватит уже отмазывать их.
Андрюха ВЕРИМ !
Re: Вулвз - Челси, АПЛ, 20-й тур, 2.01.2012
Добавлено: 02 янв 2012, 15:34
Rusich
Коларов-то при обороне собственных ворот всё же не так хорош, как Эшли Коул или Энрике. Эшли Коул хуже в сравнении с самим собой двухлетней давности, но именно с Коларовым сравнивать - Коларов всё же играет в табуреточный вариант футбола, в отличие от Коула. Коула надо сравнивать с условным Коэнтрау, например. Коэнтрау сейчас сильнее смотрится. А если оценивать шансы, то с такой игрой левого латераля трудно бороться за чемпионство. Слишком часто его обыгрывать стали один в один.
вообще не понимаю откуда этот весь список, о каком конфликте может идти речь , игрока стойт злится только на себя.
Надо было Боашу летом хотябы небольшую чистку провести , а то щас вообще тяжко ему будет
Re: Вулвз - Челси, АПЛ, 20-й тур, 2.01.2012
Добавлено: 02 янв 2012, 15:41
Danfielder
Rusich писал(а):
вообще не понимаю откуда этот весь список, о каком конфликте может идти речь , игрока стойт злится только на себя.
Надо было Боашу летом хотябы небольшую чистку провести , а то щас вообще тяжко ему будет
По поводу чистки согласен. Надо было. И считаю, что это могло бы сказаться на результатах менее плачевно. В команде не должно быть футболистов, которые создают нервную атмосферу. А в основе все же топ-клуба играют не те, кто лучше работает на тренировках, а те, кто в принципе талантливее и сильнее играет в футбол. Например, Сейду Кейта может сколько угодно лучше работать на тренировках, чем Иньеста, но никогда не проходить в основу по понятным причинам. Вот поэтому Боашу давно надо определиться с костяком команды, в который он верит. Поставил Феррейру со старта и того Нзогбия уделал как мальчишку во дворе.
Re: Вулвз - Челси, АПЛ, 20-й тур, 2.01.2012
Добавлено: 02 янв 2012, 15:42
Danfielder
Снегурка писал(а):
Ну раз по Боашу, игроки наши "не те", что ему требуются для "перестроения", и раз уже всё это выливается (если верить СМИ) в открытое противостояние с тренером, то выхода здесь два:
1. Боаш аут.
2. Команда аут.
Посмотрим, что выберет РА .

Зима покажет. Что-то по трансферам надо придумывать будет.
Re: Вулвз - Челси, АПЛ, 20-й тур, 2.01.2012
Добавлено: 02 янв 2012, 15:42
BrYaNT
Надеюсь Роман станет на сторону Андре! Андре, я с тобой!
Re: Вулвз - Челси, АПЛ, 20-й тур, 2.01.2012
Добавлено: 02 янв 2012, 15:59
Dennis_Wise
Я тоже поддерживаю Андре. Кто из игроков считает, что Боаш слабый тренер, тех заставить просмотреть прошлогодние матчи Порту и выставить из команды. Глобальная чистка + покупка игроков Боаша, вот тогда посмотрим..
Re: Вулвз - Челси, АПЛ, 20-й тур, 2.01.2012
Добавлено: 02 янв 2012, 16:00
Rusich
Глобальная чистка + покупка игроков Боаша, вот тогда посмотрим..
Главное что бы Андре был решительней , и чем быстрее тем лучше!
Re: Вулвз - Челси, АПЛ, 20-й тур, 2.01.2012
Добавлено: 02 янв 2012, 16:11
Danfielder
Dennis_Wise писал(а):Я тоже поддерживаю Андре. Кто из игроков считает, что Боаш слабый тренер, тех заставить просмотреть прошлогодние матчи Порту и выставить из команды. Глобальная чистка + покупка игроков Боаша, вот тогда посмотрим..
Самое главное в том, что задача игроков не считать, а играть в футбол. Их никто не спрашивал и не спрашивает, у них роль своя. Прежде, чем Терри или Лэмпард захотят что-то посчитать, пусть посчитают количество голов, которые были пропущены в матче с "АВ" в результате их ошибок.
Re: Вулвз - Челси, АПЛ, 20-й тур, 2.01.2012
Добавлено: 02 янв 2012, 16:22
Takteeq
В любом рабочем коллективе основная ответственность всегда лежит на управленце ( в футболе тренере - менеджере). Не игроки отвечают, даже если они и виноваты, а менеджер отвечает за них - он ими управляет.
Если управление не эффективно - значит не эффективен менеджер.
Любой менеджер строит вокруг себя свой коллектив, которым он сможет эффективно управлять. Единственный шанс и выход Боаша.
Но повторюсь и на этой ветке. Анчи никого не приводил и ничего не строил вокруг себя, и провел исторический сезон, лучший в истории Челси. Вот эффективный менеджер. Но это уже прошлое.
Re: Вулвз - Челси, АПЛ, 20-й тур, 2.01.2012
Добавлено: 02 янв 2012, 16:26
Danfielder
Takteeq писал(а):В любом рабочем коллективе основная ответственность всегда лежит на управленце ( в футболе тренере - менеджере). Не игроки отвечают, даже если они и виноваты, а менеджер отвечает за них - он ими управляет.
Если управление не эффективно - значит не эффективен менеджер.
Любой менеджер строит вокруг себя свой коллектив, которым он сможет эффективно управлять. Единственный шанс и выход Боаша.
Но повторюсь и на этой ветке. Анчи никого не приводил и ничего не строил вокруг себя, и провел исторический сезон, лучший в истории Челси. Вот эффективный менеджер. Но это уже прошлое.
Если речь идёт об игроках, которые уже пик своей карьеры прошли - то ответственность лежит на менеджере только за то, что он их не выгнал. А выгнать он всех сразу не мог и не может. Без согласия владельца. Боашу тоже досталась команда, которая лучшие свои матчи уже отыграла, а перестраивать игру(по пожеланию владельца) в таком формате - занятие не самое благодарное. Вот если бы Боаш получил игроков под себя, которые его устраивают, прошёл именно с ними предсезонку и результаты были бы такими же, вот тогда можно смело говорить о том, что он неэффективен. Боаш поставил двух единственных центральных защитников на матч, которые у него были, он не виноват, что в концовке они безобразно сыграли в обороне, на уровне школьной лиги. Рисунок у игры Боаша тоже имеется и в этом его обвинить трудно. Пока что больше указывает на то, что игроки не соответствуют требованиям владельца и тренера, нежели тренер амбициям клуба.
Re: Вулвз - Челси, АПЛ, 20-й тур, 2.01.2012
Добавлено: 02 янв 2012, 16:27
Pahom
Takteeq писал(а):В любом рабочем коллективе основная ответственность всегда лежит на управленце ( в футболе тренере - менеджере). Не игроки отвечают, даже если они и виноваты, а менеджер отвечает за них - он ими управляет.
Если управление не эффективно - значит не эффективен менеджер.
Любой менеджер строит вокруг себя свой коллектив, которым он сможет эффективно управлять. Единственный шанс и выход Боаша.
Но повторюсь и на этой ветке. Анчи никого не приводил и ничего не строил вокруг себя, и провел исторический сезон, лучший в истории Челси. Вот эффективный менеджер. Но это уже прошлое.
Арчи в наследство получил приличную команду от Гуса, а уходил уже когда всё развалил.
Re: Вулвз - Челси, АПЛ, 20-й тур, 2.01.2012
Добавлено: 02 янв 2012, 16:33
Matteo
Боаша есть за что ругать и критиковать, но я считаю что перед ним стоит самая тяжелая задача, в самых неблагоприятных условиях, если сравнивать со всеми тренерами в эпоху РА.
Имхо.
Re: Вулвз - Челси, АПЛ, 20-й тур, 2.01.2012
Добавлено: 02 янв 2012, 16:35
Danfielder
Matteo писал(а):Боаша есть за что ругать и критиковать, но я считаю что перед ним стоит самая тяжелая задача, в самых неблагоприятных условиях, если сравнивать со всеми тренерами в эпоху РА.
Имхо.
Это очевидный факт. Тут просто надо проблему по-честному озвучить:команда "Челси" в том формате, в котором существовала раньше, больше существовать не может, а на что она будет способна в новом - ответ дадут только:время, тренер и трансферы.
Re: Вулвз - Челси, АПЛ, 20-й тур, 2.01.2012
Добавлено: 02 янв 2012, 16:35
Takteeq
Danfielder писал(а):
Если речь идёт об игроках, которые уже пик своей карьеры прошли - то ответственность лежит на менеджере только за то, что он их не выгнал. А выгнать он всех сразу не мог и не может. Без согласия владельца. Боашу тоже досталась команда, которая лучшие свои матчи уже отыграла, а перестраивать игру(по пожеланию владельца) в таком формате - занятие не самое благодарное. Вот если бы Боаш получил игроков под себя, которые его устраивают, прошёл именно с ними предсезонку и результаты были бы такими же, вот тогда можно смело говорить о том, что он неэффективен. Боаш поставил двух единственных центральных защитников на матч, которые у него были, он не виноват, что в концовке они безобразно сыграли в обороне, на уровне школьной лиги. Рисунок у игры Боаша тоже имеется и в этом его обвинить трудно. Пока что больше указывает на то, что игроки не соответствуют требованиям владельца и тренера, нежели тренер амбициям клуба.
Да пожалуй все таки соглашусь, во многом, что условия все таки сложные. Никто не обещал что будет легко. Но ему же пока ничто не мешает строить и не будет мешать. РА говорил что у Андре есть кредит доверия. У него Есть Мата, Торрес, Рамирес, Мейрелеш, Луиз, Старридж. Вот вам и адекватные замены победного сезона Анчи для Малуда, Дрогба, Калу, Анелька и т.д. из тех кого надо выгнать и кого выгнали. Что мешает наигрывать новый состав без например Дрогба? не понимаю...