Жозе Моуринью

dzz
Легенда
Сообщения: 11988
Зарегистрирован: 08 май 2012, 14:24
Настоящее имя: -
Пол: мужской

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение dzz »

Punk писал(а): Сольдадо вообще мего бомбардир..60 мячей за 100 матчей,а в АПЛ не лучше какого нить Уэлбека,так что мало)
Ты из крайности в крайность прыгаешь, если честно. Еще и сам мои слова подтвердил на примере Сольдадо. :don't know:
У Бэйла была замечательная статистика в АПЛ, теперь он перебрался в Ла Лигу и за 11 матчей в старте набрал 15 очков по системе г+п, и это при том что его преследуют травмы.
Аватара пользователя
Punk
Восходящая звезда
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 00:42
Настоящее имя: Сержиньо
Пол: мужской

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение Punk »

dzz писал(а):
Punk писал(а): Сольдадо вообще мего бомбардир..60 мячей за 100 матчей,а в АПЛ не лучше какого нить Уэлбека,так что мало)
Ты из крайности в крайность прыгаешь, если честно. Еще и сам мои слова подтвердил на примере Сольдадо. :don't know:
У Бэйла была замечательная статистика в АПЛ, теперь он перебрался в Ла Лигу и за 11 матчей в старте набрал 15 очков по системе г+п, и это при том что его преследуют травмы.
я уже давно согласился,что Реал может променять Иско на Оскара,как Озила променяли на Иско..это Реал,как ни как)..Озил тоже не последний человеком был в Реале,а в итоге в Арсенале гоняет..
Best in the World
airstudio54
Влиятельный игрок
Сообщения: 4048
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 08:50
Настоящее имя: Асхат
Пол: мужской
Откуда: Алматы - Казахстан

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение airstudio54 »

ну и в дополнение....... http://www.sports.ru/tribuna/blogs/england/568468.html
Именно Мы поставили Барселону на колени в Англии, вырвали у нее позвоночник на "Camp Nou" и их эпоха завершилась....
Takteeq
Первая команда
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 19:53
Настоящее имя: Клим
Пол: мужской

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение Takteeq »

Жозе Моуринью номинирован на звание Менеджер месяца в Премьер-Лиге в январе.

Все претенденты:
ЖОЗЕ МОУРИНЬЮ, Гус Пойет, Тони Пьюлис, Мануэль Пеллегрини.


Уверен что наш будет :yes:
McEachran
Первая команда
Сообщения: 3173
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 08:13

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение McEachran »

Takteeq писал(а):Жозе Моуринью номинирован на звание Менеджер месяца в Премьер-Лиге в январе.

Все претенденты:
ЖОЗЕ МОУРИНЬЮ, Гус Пойет, Тони Пьюлис, Мануэль Пеллегрини.


Уверен что наш будет :yes:
Если бы не ничья с ВХ, возможно. Думаю Пеллегрини получит.
Аватара пользователя
DonDenmark
Профессионал
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 02:22
Настоящее имя: Алексей
Пол: мужской

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение DonDenmark »

McEachran писал(а):
Takteeq писал(а):Жозе Моуринью номинирован на звание Менеджер месяца в Премьер-Лиге в январе.

Все претенденты:
ЖОЗЕ МОУРИНЬЮ, Гус Пойет, Тони Пьюлис, Мануэль Пеллегрини.


Уверен что наш будет :yes:
Если бы не ничья с ВХ, возможно. Думаю Пеллегрини получит.

после игры на Этихаде против нас врядли Пелегрини получит шипучку
McEachran
Первая команда
Сообщения: 3173
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 08:13

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение McEachran »

DonDenmark писал(а): после игры на Этихаде против нас врядли Пелегрини получит шипучку
Эта игра вообще не должна учитываться.
Paganini_m
Первая команда
Сообщения: 2823
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 08:09
Настоящее имя: Михаил
Пол: мужской

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение Paganini_m »

Alexa писал(а):

Хорошо, конечно, что Уилсон его похвалил - мерси за комплимант, так сказать :funny: , но как мне надоели эти медиа-*анализаторы* игры Маура!

Команды Моуринью играют так как требует ситуация с учетом особенностей лиги, состава, соперника. Стиль может варьироваться. Именно поэтому он самый успешный и талантливый современный тренер.

Моу не играет одинаково, он не выбирает один стиль игры (как сделал Гвардиола: доведенная "якобы" до совершенства система в какой-то момент перестала быть настолько эффективна как раньше, Барсу стали обыгрывать, что привело его к тренерскому кризису и невозможности тренировать в том же духе Барселону дальше). Жозе никогда не выглядит беспомощным!
Вообще-то, Маур все же придерживается одного стиля, да только в этом стиле множество возможностей и вариантов, что делает его достаточно универсальным и, если можно так сказать, всеядным. Только далеко не всем тренерам удается это донести до игроков и доказать силу контратакующего стиля. Кстати, возможности и силу такой игры демонстрировал еще В.В. Лобановский, чей футбол и методика, на мой взгляд, очень схожи с тем, что сейчас делает Моуриньо.
Что касается Гвардиолы, то всегда выигрывать невозможно и даже та, его Барса, которая на мой взгляд была лучшей командой за все времена, должна была когда-то и кем-то обыграна.
И то, что чуть ли не первым, на регулярной основе, это сделал Жозе, говорит лишь о его неуемности, умении учиться. о тактической прозорливости и умении находить пути усиления игры при любом составе.
И хотя и у него бывают неудачи, он старается идти вперед, используя все самые современные и передовые течения в методике, тактике и психологии. Правда, иногда очень трудно объяснить его решения, особенно кадровые, но большая успешность говорит о т ом, что и в этих вопросах он достаточно силен.
А Гвардиола тоже не раз доказал, что он тренер такого же калибра, разе что его видение и философия футбола разнятся от Моуриньевских взглядов. Но в этом и есть интерес футбола, в разности и противоборстве.
Как только где-то начинается майдан, это значит туда пришли нацизм, беззаконие, кровь и разруха. Причина - глупость, продажность, жадность, предательство и национализм!
realchelsea
Будущая звезда
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 03 сен 2012, 16:53
Настоящее имя: витек

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение realchelsea »

Мне нравится наш стиль. Бойцовский. Любители балета болеют за Барселону.
Аватара пользователя
funkyjazz
Влиятельный игрок
Сообщения: 7800
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 20:18

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение funkyjazz »

Бойцовский стиль респектую. Главное, чтобы смогли забивать тем, кто выставляет против нас автобусы
Paganini_m
Первая команда
Сообщения: 2823
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 08:09
Настоящее имя: Михаил
Пол: мужской

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение Paganini_m »

Любой стиль становится хорошим, если он приносит победы.
Кстати, стиль Барселоны, особенно при Гвардиоле, совсем не балет. Тот жесточайший высокий прессинг, который они очень успешно применяли, был достаточно плотный и совсем не балетный, а временами и доворльно грубый. И там есть бойцы, наравне с технарями. И в Челси есть и технари и бойцы, да стили разные.
Без бойцов, в современном футболе невозможно ничего выиграть, точно так же. как это невозможно сделать без технарей.
Как только где-то начинается майдан, это значит туда пришли нацизм, беззаконие, кровь и разруха. Причина - глупость, продажность, жадность, предательство и национализм!
Аватара пользователя
Kievlianka
Первая команда
Сообщения: 3576
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 07:19
Настоящее имя: NN
Пол: женский
Откуда: Лучший город Земли

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение Kievlianka »

Тем более, что балет в натуре это тяжелейший труд.
Paganini_m
Первая команда
Сообщения: 2823
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 08:09
Настоящее имя: Михаил
Пол: мужской

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение Paganini_m »

Alexa писал(а): Я не оспариваю талант Гвардиолы, естественно постоянно быть на пике нельзя, но именно его сосредоточенность на оттачивании им разработанной системы и привела к кризису, получается. Слишком мало было вариантов ее разнообразить и видоизменить вообще невозможно, иначе сама игра разрушилась. Этого Моу не допускает, мне кажется. А атаку он может строить как контратакующую, так и позиционную - нет проблем, но выбирает обычно самый реальный для победы вариант

Плачущего обессиленного Хосепа мы видели, а Жозе - нет :biggrin1:
О параллелях с Лобановским, кстати уже слышала от тех, кто хорошо помнит какую игру он ставил. Я могу только поддержать мысль, что это два великих, довольно жестких (в профессиональном смысле) тренера
Я помню Гвардиолу со слезами на глазах, только во время прощания.
Что касается сосредоточения на оттачивании варианта, то иначе и быть не могло. В противном случае, Барса с Пепом ничего бы не выиграли. И так делает любой тренер, в том числе и Маур.
Именно скрупулезность, даже дотошность в работе, в попытках добиться идеального варианта поставленной игры, и делает всех больших и победных тренеров великими.
Так что, я думаю, тут между ними в этом вопросе разницы нет.
А вот стилистика, методика и тактические предпочтения, совсем другое дело.
Гвардиола и его Барса, наследники философии клуба, всегда, во все времена., исповедующего тотальный атакующий футбол. Причем частенько это было во вред результатам и приводило к очень чувствительным и памятным разгромам.
0:7 от Баварии, ведь это был всего лишь повтор, ибо в этом деле первенствовало Киевское Динамо в 1997, доказывая право на стиль, который теперь успешно проповедует Моуриньо.
Так вот, Барса всегда играла в атаку, но почти всегда в ущерб обороне. Потому до Пепа выиграла ЛЧ всего дважды - с Кройфом и с Райкардом. А Пеп удвоил достижение очень быстро.
Но, как я уже говорил, всегда и все выигрывать невозможно, хотя бы в силу того, что собственные игроки теряют мотивацию, а следовательно, снижают к себе требовательность, работоспособность и концентрацию. Они ведь не растеряли свое мастерство, а просто стали меньше работать, отдаваться игре, снизили игровую дисциплину, в следствии чего, прессинг ослабел, что было краеугольным камнем обороны команды Гвардиолы. Вот это и стало постепенно сказываться на снижении результатов. Вот потому, после Гвардиолы, Барселона уже не столь отлаженная и довольно уязвимая машина.
Кстати, примерно похожая история было и у Жозе в Реале.
Добившись наконец во втором сезоне победы на Барсой, выиграв у нее чемпионат, победив личной встрече, звезды Реала, удовлетворившись, резко снизили работоспособность, что тут же сказалось на результатах. А требования Маура продолжать работать с еще большей энергией вызвали лишь конфликт. Вот и получился третий сезон Жозе неудачным, хотя Барсу опять победили, даже у нее дома.
Для того чтобы работать в одной команде очень долго, на примере САФа или ВВЛ, нужно очень много факторов, и в первую очередь, терпение боссов команды. А это встречается очень редко. Но возможно, на этот раз, Маур и РА нашли общий язык, учитывая что босс уже досттаочно удовлетворен победами и сможет понять, что для построения новой, победной команды необходимо время, деньги и доверие.
Как только где-то начинается майдан, это значит туда пришли нацизм, беззаконие, кровь и разруха. Причина - глупость, продажность, жадность, предательство и национализм!
Paganini_m
Первая команда
Сообщения: 2823
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 08:09
Настоящее имя: Михаил
Пол: мужской

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение Paganini_m »

Alexa писал(а):в скрупулезности и дотошности в работе Моуринью я даже не сомневаюсь, вы не совсем правильно меня поняли, я говорю о том, что игра Гвардиолы, в отличии от Моу, была слишком (на мой взгляд) герметична и маловариативна. То есть он прекрасно поработал, подобрал максимально подходящих игроков, наиграл их, что и принесло огромный успех в определенный момент. Но столкнувшись с поражениями, не смог отреагировать на них по тренерски адекватно и объяснил это тем, что потерял страсть к футболу
Я не думаю, что он не смог адекватно отреагировать,и Гвардиола это доказывает в Баварии. Насколько известно, у него возникли большие разногласия с Росселем, что и стало основной причиной ухода.
Что касается вариативности, то при той силе игры, что показывала его Барса, это было не столь необходимо, хотя в первом своем финале в ЛЧ, Гвардиола показал свою и командную гибкость, сыграв с МЮ на контратаках.
И все дело в том, что то, что он привил Барсе, а именно высочайший и плотный прессинг, при таком уровне исполнения и исполнителей, и есть самый действенный способ для достижения цели. Но в общем-то, отработка такого сложнейшего варианта игры не оставляет ни времени, ни сил для отработки иных вариантов. Ведь необходима не только идеальная физика, но и неимоверная слаженность, тактическое единое понимание поставленных задач, синхронность всех линий и высочайшая техническая оснащенность буквально всех игроков.
Гвардиола, на мой взгляд, в опреденный момент практически всего этого достиг, потому и показывала команда столь фантастический футбол.
Но вы правы, такое напряжение постоянно невозможно и я думаю, не будь разногласий, Гвардиола нашел бы новые варианты игры, на базе существующих. Он ведь начал вводить и молодых, и пробовать иные тактические варианты, для отладки которых нужно было время и наверное обновление состава, во всяком случае в каких-то линиях. Но, судя по всему, на это не хотел идти босс, что и привело к разрыву. Думаю, там до сих пор жалеют об уходе Пепа.
Маур же, естественно, не столь привязан к клубным традициям и устоявшеся футбольной философии. А потому, он намного легче обновлятся и варьируется. Тем не менее, стилистика и видение футбола у Жозе довольно постоянны, как и базовые принципы построения игры.
И наверное это хорошо, тренера не должно мотать из стороны в сторону, что губит некоторых.
Но и догматиком быть не стоит, что наглядно доказал Вилаш Боаш, упрямо не желаяя видоизменять тактику и методику. Потому и выступил крайне неудачно в АПЛ.
Как только где-то начинается майдан, это значит туда пришли нацизм, беззаконие, кровь и разруха. Причина - глупость, продажность, жадность, предательство и национализм!
dzz
Легенда
Сообщения: 11988
Зарегистрирован: 08 май 2012, 14:24
Настоящее имя: -
Пол: мужской

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение dzz »

А не слишком ли громко звучит словосочетание "Гвардиола доказывает в Баварии"?
Paganini_m
Первая команда
Сообщения: 2823
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 08:09
Настоящее имя: Михаил
Пол: мужской

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение Paganini_m »

dzz писал(а):А не слишком ли громко звучит словосочетание "Гвардиола доказывает в Баварии"?
Судя по тому, как играет Бавария, совсем не громко.
Как только где-то начинается майдан, это значит туда пришли нацизм, беззаконие, кровь и разруха. Причина - глупость, продажность, жадность, предательство и национализм!
Аватара пользователя
edip
Влиятельный игрок
Сообщения: 4124
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 21:14
Настоящее имя: Tatiana
Пол: женский

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение edip »

dzz писал(а):А не слишком ли громко звучит словосочетание "Гвардиола доказывает в Баварии"?
да, но Баварию же он еще не развалил ;) , как допустим, это делает Мойес с фергюсоновским детищем)) хотя, конечно, Мойес это НЕ Гвардиола.....
и потом, не просто ведь так РА грезил о Пепе...но нам повезло! - что тот ринулся в бундеслигу - "не было бы счастья да "несчастье" помогло" :biggrin1:
«Успех главным образом зарождается в умах. Ты должен верить, что ты — лучший и непревзойденный. И очень скоро ты станешь именно таким».
Roger
Легенда
Сообщения: 9958
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 20:51
Настоящее имя: Good Kid
Пол: мужской
Откуда: M.A.A.D City

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение Roger »

Да не, нужно отдать должное человеку который не представляет как играть со столбом впереди и не представляет что нет игрока на которого буду точится все схемы.
dzz
Легенда
Сообщения: 11988
Зарегистрирован: 08 май 2012, 14:24
Настоящее имя: -
Пол: мужской

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение dzz »

Paganini_m писал(а): Судя по тому, как играет Бавария, совсем не громко.
В Баварии он докажет только то, что умеет ставить свой футбол сильнейшим игрокам мира.

Может не самый лучший пример, но мне это напоминает ситуацию с Владимиром Кличко и его тренером Джонатоном Бэнксом: даже если американец научит Кличко чему-то новому и тот начнет побеждать в другой манере, это еще не значит что Бэнкс может взять Поветкина и вывести его на такой же уровень.
Понимаешь о чем я?
Аватара пользователя
evgeni667
Легенда
Сообщения: 9457
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 17:01
Настоящее имя: Евгений
Пол: мужской
Откуда: Минск

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение evgeni667 »

Roger писал(а):Да не, нужно отдать должное человеку который не представляет как играть со столбом впереди и не представляет что нет игрока на которого буду точится все схемы.
Таки он был :)
Ответить

Вернуться в «Ex-Chelsea»