Трансферные политики-2

[MakeItLonger]

Ну если Деклан реально пуш свой клуб, то возможно, что-то и выгорит зимой
Райс сейчас явно на подъеме. Урвать его будет сложной задачей.

теоретически, Райс - это недостающий винтик в потенциально системе Лэмпарда, чтоб играть 4-2-3-1 и каждый играл на своей лучшей позиции. Канте с Райсом закроют центр. Кай - десятка, Вернер - ЦН.

Винтик хороший конечно,но где играть любимчику Лэмпса и нашей молодой звезде - Маунту?
Канте/Гилмор - Райс/Ковачич , Пулишич/Депай (к примеру) - Хаверц/Маунт - Зиеш/КХО, Вернер/Жиру. Тогда Абрахам аренда зимой, Жоржиньо продажа и Маунт лавка? Так же зимой напрашивается продажа Рюдигера и Алонсо - они просто лишние. Но Маунта на лавке я не представляю

плевать на Маунта, тут на форуме что то прям из шутки всерьез начали воспринимать, что Лэмпс будет обязательно его ставить в основу при любых обстоятельствах. к Лэмпсу будет много вопросов, если самые дорогие покупки лета немцев, не принесут никакого результата по итогу. по этому, проблема Маунта и его игрового времени Фрэнка должна волновать меньше всего.

[pentacampeon]

Еще больше вопросов к Лэмпарду будет, если результат по итогу не будет соответствовать вложенным средствам. И пофиг, кто будет выходить на поле - немцы или китайцы, тренеру виднее.

[4yMa3eG]

[tweet]https://twitter.com/SiPhillipsSport/sta ... 8993610754[/tweet]

[MakeItLonger]

Еще больше вопросов к Лэмпарду будет, если результат по итогу не будет соответствовать вложенным средствам. И пофиг, кто будет выходить на поле - немцы или китайцы, тренеру виднее.

то есть ты предлагаешь за счет Маунта этот результат добывать?) зачем было тогда 200 лямов на трансферы тратить?))

[pentacampeon]

Еще больше вопросов к Лэмпарду будет, если результат по итогу не будет соответствовать вложенным средствам. И пофиг, кто будет выходить на поле - немцы или китайцы, тренеру виднее.

то есть ты предлагаешь за счет Маунта этот результат добывать?) зачем было тогда 200 лямов на трансферы тратить?))

Не предлагаю. Но если его не могут добыть дорогие немцы, то кто то все равно должен, разве нет? В любом случае, «отечественный» Маунт пока выглядит, как минимум, не хуже 80-ти миллионного «импортного» Хаверца, а Жиру - Вернера. Зачем надо было тратить - вопрос интересный. Полагаю, для результата. Или на перспективу.

[chels123]

Какой турнир , промежуток времени берётся за отсчёт ? Игроки малость разноплановые к тому же . И почему вопрос ставится именно с акцентом на персоналии ? Если на то пошло , то вклад общий и Вернера и Хаверца на данный момент не совсем уж и отрицательный . Достаточно посмотреть грубую статистику по голам , передачам голевым . На крайний случай если , то ни Кай ни Тимо в двери не стучались , это мы их просили играть за нас , почему они вдвоём должны теперь что то добывать ? У нас разве не команда ?

[MakeItLonger]

Еще больше вопросов к Лэмпарду будет, если результат по итогу не будет соответствовать вложенным средствам. И пофиг, кто будет выходить на поле - немцы или китайцы, тренеру виднее.

то есть ты предлагаешь за счет Маунта этот результат добывать?) зачем было тогда 200 лямов на трансферы тратить?))

Зачем надо было тратить - вопрос интересный. Полагаю, для результата.

ну, вот ты самостоятельно до этого дошел) по этому, игра должна строится не вокруг Мейсона, при всем к нему уважении, вряд ли он тот человек, который способен обеспечить нам разницу, а вокруг людей, которые уже доказали свою состоятельность в одном из лучших европейских чемпионатов. Лэмпарду осталось только понять, как это сделать, ведь если это как-то удавалось Нагельсману и Босу, то и Фрэнк должен справится, по крайней мере это его работа.

лично мое мнение, что мы начинаем платить за веру в мифическую универсальность игроков, столкнувшись с двумя основными проблемами:

1) три наших профильных вингера постоянно в лазарете

следствие этого Вернера ставят на фланг и он не показывает свой лучший футбол, когда он нападающий или, что даже лучше второй нападающий в паре к основному. кто-то может сказать, что сейчас он и исполняет по сути второго напа, но не соглашусь, так как у него есть оборонительные обязанности и позиционные задачи, которые его сковывают, в отличии от Лейпцига, где явно было больше свободы, особенно, что касается поиска пространства, которого на фланге найти сложнее, чем по всему фронту атаки. (тепловые карты, которые скидывал true_blood это подтверждают)

2) следующая проблема плохая совместимость игроков в центре поля (хрен знает почему так), но любая пара ЦПЗ, Жорж-Кова, Жорж-Канте, Канте-Кова, проваливалась стабильно. из-за чего Фрэнку пришлось вернуться к схеме 4-3-3.

следствие этого Хаверца ставят 8-кой, либо, что еще хуже в отсутствие Зиеша на правый фланг. мне кажется, что все таки лучшую свою игру немец показывает именно 10-кой, ближе к атаке, так как прекрасно открывается в плотной обороне, что будучи 8-кой он реже имеет возможность делать, и лучше пасует ближе к штрафной отдавая простые, но в то же время умные и своевременные передачи. из глубины же у него нет такой же мысли, как у Зиеша и близко, чтоб созидать из ничего. явно не в этом его козырь.

итог какой, при отсутствии Пулишича и Зиеша, способных на классе сделать гол из ничего, мы получаем малополезных Вернера и Хаверца и впереди надеемся на кроссы фуллбэков на Жиру и угловые на Зума.

[boystart]

Какой турнир , промежуток времени берётся за отсчёт ? Игроки малость разноплановые к тому же . И почему вопрос ставится именно с акцентом на персоналии ? Если на то пошло , то вклад общий и Вернера и Хаверца на данный момент не совсем уж и отрицательный . Достаточно посмотреть грубую статистику по голам , передачам голевым . На крайний случай если , то ни Кай ни Тимо в двери не стучались , это мы их просили играть за нас , почему они вдвоём должны теперь что то добывать ? У нас разве не команда ?

Да, мы позвали их в клуб, но за те бабки которые они запросили себе на зарплату - они должны тащить всю игру и землю грызть чтобы клуб выигрывал. А критику получают (особенно Хаверц ) потому что не показывают уровень за который получают зп.

[boystart]

Сегодня критики Хаверца и Вернера действуют не в полную мощь, оправдывая плохую игру немцев тем, что играют не на своих привычных позициях, но если будут вялыми и на своих родных позициях - то тогда критики пресанут на всю мощь

[pentacampeon]

Makeitlonger, мне тоже много чего кажется. Только исхожу из того, что Лэмпард - человек разумный, знает, что делает и в курсе состояния и возможностей своих игроков. А проблемы, так у какого клуба их нет? И да, насчет универсальности, не согласен - в топовом клубе не должны играть узкопрофильные игроки - смену позиций до начала или во время игры еще до нас с тобой придумали для усложнения жизни сопернику.

[MakeItLonger]

две основные проблемы, по моей версии
1) три наших профильных вингера постоянно в лазарете - Вернер играет на фланге
2) следующая проблема плохая совместимость игроков в центре поля - Хаверц играет на фланге или 8-ку

решений в голову на самом деле много приходит:

а) продолжать играть с фланговыми игроками и действительно выходить на рынок за вингером, что предлагает Karo-Kann. ну, либо надеяться, что все наши хроники вдруг перестанут ломаться. и продолжать играть сбалансированной 4-3-3.

ПоказатьСвернуть

Менди
Джеймс - Сильва - Зума - Чиллуэлл
Ковачич/Кай - Канте - Маунт
Зиеш - Вернер - Пулисик/НВ

минусы: отсутствие габаритных игроков впереди, Хаверц не на оптимальной своей позиции, большая вероятность того, что нужно совершать трансфер зимой.

б) продолжать играть с фланговыми игроками и выходить на рынок не только за вингером, но и за ЦПЗ. или надеяться, что Лэмпс найдет удачную пару ЦПЗ к Канте, например, он не пробовал там Гилмора. и перейти на ту версию 4-2-3-1, как мы начинали сезон.

ПоказатьСвернуть

Менди
Джеймс - Сильва - Зума - Чиллуэлл
Гилмор/Райс - Канте
Зиеш - Хаверц - Пулисик/НВ
Вернер

минусы: огромная вероятность того, что нужно совершать трансфер зимой, а может и несколько.

в) отказаться от вингеров и менять схему, как предлагает true_blood и играть по конспектам Конте:

ПоказатьСвернуть

Менди
Аспи - Сильва - Зума
Джеймс - Ковачич/Кай - Канте - Маунт - Чиллуэлл
Жиру - Вернер

минусы: на флангах надежда только на фулбэков, Хаверц не на оптимальной своей позици, вообще нет места для Зиеша, если вдруг будет здоровым.

г) отказаться от вингеров, но с максимальной пользой для Хаверца, 4-4-2 (ромб) по конспектам Анчи:

ПоказатьСвернуть

Менди
Джеймс - Сильва - Зума - Чиллуэлл
Канте
Ковачич - Маунт
Хаверц
Жиру - Вернер

минусы: крайне ослабленные фланги, маловероятность такого смелого решения от Фрэнка))

д) ЗДЕСЬ МОЖЕТ БЫТЬ ВАШ ВАРИАНТ, ПРЕДЛАГАЙТЕ =)

[MakeItLonger]

Makeitlonger, мне тоже много чего кажется. Только исхожу из того, что Лэмпард - человек разумный, знает, что делает и в курсе состояния и возможностей своих игроков. А проблемы, так у какого клуба их нет? И да, насчет универсальности, не согласен - в топовом клубе не должны играть узкопрофильные игроки - смену позиций до начала или во время игры еще до нас с тобой придумали для усложнения жизни сопернику.

я понял твою позицию, что, мол, тренеру виднее, он не просто так назначен, он умный чувак и все дела)

так в том то и дело, что пока эта вся универсальность о которой мы бредили в начале сезона осталась лишь на бумаге. то, что вингеры пару раз за матч местами ситуативно поменялись не считается))

[Ashigaro]

На этапе сейчас можно отказаться от вингеров, за их не имением. Но если Фрэнк бы хотел-уже давно отказался. Скорее всего схему не поменяют. Купят одного вингера и Райса. Я за схему номер 2, думаю Фрэнк тоже за нее

[pentacampeon]

Makeitlonger, мне тоже много чего кажется. Только исхожу из того, что Лэмпард - человек разумный, знает, что делает и в курсе состояния и возможностей своих игроков. А проблемы, так у какого клуба их нет? И да, насчет универсальности, не согласен - в топовом клубе не должны играть узкопрофильные игроки - смену позиций до начала или во время игры еще до нас с тобой придумали для усложнения жизни сопернику.

я понял твою позицию, что, мол, тренеру виднее, он не просто так назначен, он умный чувак и все дела)

так в том то и дело, что пока эта вся универсальность о которой мы бредили в начале сезона осталась лишь на бумаге. то, что вингеры пару раз за матч местами ситуативно поменялись не считается))

Вот что ты прям уперся в вингеров? Многие тренеры вообще без них обходятся отдавая весь фланг латералям.
Мне кажется, что проблема Челси не в подборе игроков - они все вполне квалифицированные и способны без ущерба слегка сменить позицию в зависимости от тренерских задач. Сложность во времени и отсутствии опыта выступления с нынешними партнерами. Возможно, Фрэнк пока не может отладить механизм ввиду большого количества иностранных новичков. Я и не ждал, что у Лэмпарда все получится с этой командой в первый же сезон, а скепсис по отношению к нашим немцам, до сих пор никуда не делся. Нет, они мастера, но играть вместе пока у них получается не очень.

[MakeItLonger]

Makeitlonger, мне тоже много чего кажется. Только исхожу из того, что Лэмпард - человек разумный, знает, что делает и в курсе состояния и возможностей своих игроков. А проблемы, так у какого клуба их нет? И да, насчет универсальности, не согласен - в топовом клубе не должны играть узкопрофильные игроки - смену позиций до начала или во время игры еще до нас с тобой придумали для усложнения жизни сопернику.

я понял твою позицию, что, мол, тренеру виднее, он не просто так назначен, он умный чувак и все дела)

так в том то и дело, что пока эта вся универсальность о которой мы бредили в начале сезона осталась лишь на бумаге. то, что вингеры пару раз за матч местами ситуативно поменялись не считается))

Вот что ты прям уперся в вингеров? Многие тренеры вообще без них обходятся отдавая весь фланг латералям.
Мне кажется, что проблема Челси не в подборе игроков - они все вполне квалифицированные и способны без ущерба слегка сменить позицию в зависимости от тренерских задач. Сложность во времени и отсутствии опыта выступления с нынешними партнерами. Возможно, Фрэнк пока не может отладить механизм ввиду большого количества иностранных новичков. Я и не ждал, что у Лэмпарда все получится с этой командой в первый же сезон, а скепсис по отношению к нашим немцам, до сих пор никуда не делся. Нет, они мастера, но играть вместе пока у них получается не очень.

блин, как ты думаешь, если у нас не было периода в сезоне когда все вингеры были здоровы и в частности сейчас, когда во многом из за этого было два матча подряд проиграно середнякам? если бы все было так радужно, как ты пишешь, мы бы и не вспоминали про травмированных, тут уже даже КХО видится чуть ли не мессией, а его уже большинство в утиль списало. интерес в том, чтоб предположить
какие шаги для улучшения игры команды будут предприняты Лэмпсом. я понял, что ты предлагаешь тупо ждать когда игроки сыграются) но мне кажется, что проблема несколько глубже.

[pentacampeon]

Makeitlonger, Тут люди играют, а не компьютер, знаешь ли. А люди, как известно - не машины. Лэмпард сам был игроком, прекрасно знает о человеческом факторе - кто то с травмой, кто то тупо сдулся, а теперь еще и ковид. Если бы вылетели центральные, то да, была бы катастрофа, без центра играть нельзя. А фланговые - не самая большая потеря, если тренер имеет представление, как перестроить схемы и играть без крайних.
И да, середнякам, или даже аутсайдерам, топы в Англии частенько проигрывают, в этом и есть интерес чемпионата.
Ну и конечно, тупо ждать сыгранности не получится, работать придется.
А ты что бы предложил, тупо ждать, когда поправятся или через пару недель срочно опять начинать закупки?

[Синий Лёва]

решений в голову на самом деле много приходит:

Когда приходит сразу много решений, то истина в том, что они не обязательно верные. Да и сам выбор может озадачить.
Перед трансфером или во время него, пресса интересовалась у Хаверца, а кто он собственно по позиции. И Кай вроде бы заявил, что он 8-ка. Там ему комфортней всего. Думаешь ошибается?
У Лэмпарда уже был период вначале сезона, когда не было вингеров (Пули и Хакима), Но было 4-2-2-2, а не 3-5-2. Думаю 3 ЦЗ с Аспи будет в практике только в исключительных случаях. Если играть в 3 ЦЗ постоянно, то надо либо Алабу покупать как ЛЦЗ, которого у нас кстати нет, либо ставить в тройку игрока более габаритного или быстрого. Рюдигер, (Томори) или даже Джеймс (если Хаким фуллбеком согласится побегать, но это вряд ли).
То, что Вернер в последних играл смотрелся очень уставшим, вообще не означает, что его срочно надо двигать в центрофорварды. А на кого вообще подавать кроссы тогда? Вернер скорее оттянутый или фланговый форвард. Его позиция видимо по конкретному сопернику будет выбираться.
Выйти зимой на рынок и взять вингера? Это вряд ли. Зима не то время, но если только совсем катастрофы не случится. Ну а чего же тогда Виллиана не продлить было? Ещё летом по вингерам усматривалась полная неопределённость. Продлили бы себе (с запретом подавать стандарты).
Расклад с вингерами будет тестироваться весь сезон и только в конце весны будет какое-то решение.

[true_blood]

Перед трансфером или во время него, пресса интересовалась у Хаверца, а кто он собственно по позиции. И Кай вроде бы заявил, что он 8-ка. Там ему комфортней всего. Думаешь ошибается?

Ошибается, но не Кай

Speaking to the media in a press conference (via HaytersTV YouTube channel), he said: “I played every offensive position at Leverkusen. I played as a right-winger, number 10, a six, an eight, sometimes as a striker as well.

“For me, it’s important to have that flexibility on the pitch.

“I can play in many positions but, for me, my best position is as a number 10 (although), to be honest, I’m happy as long as I am on the pitch.”

[MakeItLonger]

Когда приходит сразу много решений, то истина в том, что они не обязательно верные. Да и сам выбор может озадачить.

да я и не говорил, что они верные. даже не факт, что я правильно понял проблему, не говоря уже про решение) вот ты считаешь, что немцы играют там, где должны. без проблем) у меня свое мнение.

Перед трансфером или во время него, пресса интересовалась у Хаверца, а кто он собственно по позиции. И Кай вроде бы заявил, что он 8-ка. Там ему комфортней всего.

не следил за его высказываниями, но судя по тому, как тебя парировал true-blood, то о чем ты говоришь не соответствует действительности.

У Лэмпарда уже был период вначале сезона, когда не было вингеров (Пули и Хакима), Но было 4-2-2-2, а не 3-5-2.

не помню такого.. в каком матче мы играли в два нападающих со старта?

Думаю 3 ЦЗ с Аспи будет в практике только в исключительных случаях. Если играть в 3 ЦЗ постоянно

никто не говорит за постоянно, сейчас и есть исключительная ситуация, так отсутствовали все основные вингеры, и судя по тенденциям, то такое еще не раз будет в данном сезоне и нужно быть готовыми к этой ситуации.

То, что Вернер в последних играл смотрелся очень уставшим, вообще не означает, что его срочно надо двигать в центрофорварды. А на кого вообще подавать кроссы тогда? Вернер скорее оттянутый или фланговый форвард.

спорно по Вернеру, с одной стороны я согласен, что его лучшая позиция - это второй форвард в пару к более силовому и габаритному игроку. с другой стороны, я абсолютно не согласен, что на позиции вингера его стоит использовать, как основной вариант. понимаю, что иногда заткнуть дыру неплохо получается, но в целом, чтоб вытянуть из Тимо максимум, он должен играть на родной позиции, а это нападающий, второй или первый уже другой вопрос.

Расклад с вингерами будет тестироваться весь сезон и только в конце весны будет какое-то решение.

ага, в четверг, будет идти дождь))

[boystart]

Похоже Вест Хэм нашел замену Райсу в московском Спартаке