test.chelsea-fc.ru

Попытка выяснить курица или яйцо?

Я не против смены нападающих в команде. Я только предлагаю другую последовательность смены игры команды.

Dennis_Wise писал(а): В этих клубах выстроена игра.

Ты хочешь сказать что в прошлогоднем Ливере была игра? Или позапрошлогоднем Арсенале?
А уж о чемпионской игре прошлогоднего МЮ я даже говорить не хочу.

true_blood писал(а):

Dennis_Wise писал(а): В этих клубах выстроена игра.

Форварды классные, просто улет. Игра выстроена. Почему нет трофеев? Ради чего, так сказать, выстраивали ...
В чем сила, брат ? (с)

Общий класс игроков (кроме форвардов) не позволяет вести серьёзную борьбу за трофеи + скамейка короткая.

dzz писал(а):

Dennis_Wise писал(а): В этих клубах выстроена игра.

Ты хочешь сказать что в прошлогоднем Ливере была игра? Или позапрошлогоднем Арсенале?
А уж о чемпионской игре прошлогоднего МЮ я даже говорить не хочу.

получше нашей теперешней так точно.
Но и ты приводишь примеры, где нападающие супер-топы. Таких на рынке нет. А значит если будем покупать, то не того кто сможет один тянуть на себе игру.

Dennis_Wise писал(а): Но и ты приводишь примеры, где нападающие супер-топы. Таких на рынке нет. А значит если будем покупать, то не того кто сможет один тянуть на себе игру.

Реализовать выход 1 на 1 может только супер-топ? Замкнуть прострел может только супер-топ? Принять передачу не запутавшись в собственных ногах может только супер-топ?

dzz писал(а):

Dennis_Wise писал(а): Но и ты приводишь примеры, где нападающие супер-топы. Таких на рынке нет. А значит если будем покупать, то не того кто сможет один тянуть на себе игру.

Реализовать выход 1 на 1 может только супер-топ? Замкнуть прострел может только супер-топ? Принять передачу не запутавшись в собственных ногах может только супер-топ?

это всё и Ба может), но нужен же тот, кто потащить команду без 1на1, прострелов и т.д.

Dennis_Wise писал(а): Но и ты приводишь примеры, где нападающие супер-топы. Таких на рынке нет. А значит если будем покупать, то не того кто сможет один тянуть на себе игру.

Когда Маур говорит (не дословно) " Я не требую от наших форвардов, чтобы забивали по 25 мячей за сезон, но 2 мяча это уж очень мало" ...он как бы намекает, что это совсем уж мало, даже при не поставленной игре.
Игра не поставлена у многих команд, но форварды свое дело знают

Я понял вас. Посмотрим какой путь выберет тренер.

Dennis_Wise писал(а): это всё и Ба может), но нужен же тот, кто потащить команду без 1на1, прострелов и т.д.

Так пускай делает, если может.
Мало он выходов 1 на 1 не реализовал? Мало тормозит на прострелах? А тот выстрел с трёх метров выше перекладины после отличного паса Виллиана? Как это всё назвать?

Если наши форварды начнут забивать то что ДОЛЖНЫ забивать, команде уже сейчас будет гораздо легче.

Dennis_Wise писал(а):

true_blood писал(а): Критика где-то вполне обоснованная, но главное отличие от реальной проблемы с форвардами заключается в том, что "пара Рами - Лемпс не вывозит часто", а форвард Торрес не вывозит никогда.
Я могу, конечно, ошибаться, но по-моему, он сейчас даже прошлогоднего графика по забитым мячам не держит.

Возможно и не держит, но и играет меньше, чем в прошлом году.

Нападающий - это вишенка на торте, а у нас не торт, а коржик черствый. Сначала нужно выстроить игру (в том числе улучшить защиту, наладить дела в опорной, сделать так, что бы АПЗ перестали копашиться на месте и атаковать только тогда, когда все 11 игрок соперника стоят у штрафной), а уже потом менять (учить играть) форварда. И менять не просто на того, кто больше всех наколотил в Серии А или Ла Лига, а менять на того, кто подходит по стилю к уже выстроенной игре.

Насчет нападающего и вишенки не согласен. Это раньше нап был украшением команды. Щас, вишенкой может быть АПЗ(Озил), опорник(Рэмси,Туре ЯЯ), либо крайний ПЗ(Роналду, Бэйл, Роббен, Рибери). В общем позиции игроков на которых строится игра может быть разной.
А вот насчет рисунка игры согласен, у нас пока тупое индивидуальное мастерство Азара, Шуррле, Виллиана, либо Оскара в его лучшие дни. Ну или Лэмпарда с его ударом. С другой стороны строить игру сейчас, когда не имеешь всех нужных игроков, нецелесообразно. Потому что нужно одновременно получить результат и поставить игру. Но получить результат при не оптимальных игроках и одновременно поставить игру на года, это очень трудно. Нужно узнать команду поближе, кто на что способен, кто может ещё прибавить, а с кем нужно расстаться. Естественно на это нужно время.
Имхо, я считаю что Маур всё правильно делает и стратегия у него хорошая. Он не стал делать громких покупок летом, присмотрелся к команде, узнал на что способны игроки, а зимой сделает один, максимум два трансфера чтобы закрыть, либо усилить проблемные позиции. Чтобы сезон закончить с приемлемым результатом. А летом начнется чистка и уже в следующем сезоне, нужно требовать от Маура классных игр и трофеев. Имхо, конечно.

Нам сейчас тоже не каждый форвард подойдёт.
На мой дилетантский взгляд вписаться смогут 2 типа форвардов:
1. Мощный столб с огромной стартовой скоростью и фантастическим инстинктом убийцы, способный реализовать даже четверть момента - таких я знаю 2. Вождь и Ибра. Ну и КР7 - но это из разряда научной фантастики. Если решит выселить своих тараканов, то Бало тоже войдёт в этот список.
2. Мощный, невысокий, выносливый, работающий по всему фронту атаки форвард-решака. Таких у меня в голове 3 - Суарес, Руни и Агуэро.
Конечно есть ещё Карамель, Матадор, Коста но мне кажется, что они у нас они не выстрелят.
Всё написанное - исключительно ИМХО и не претендует на истину в последней инстанции.

dzz писал(а):Если наши форварды начнут забивать то что ДОЛЖНЫ забивать, команде уже сейчас будет гораздо легче.

Согласен.

Прежде чем научиться забивать нужно научиться не пропускать так много. По статистике, Челси только в 25% матчей АПЛ не пропускает. Это худший показатель в АПЛ из нынешней четверки лидеров.

Marquis писал(а):Прежде чем научиться забивать нужно научиться не пропускать так много. По статистике, Челси только в 25% матчей АПЛ не пропускает. Это худший показатель в АПЛ из нынешней четверки лидеров.

В такой ситуации тем более важно чтобы форварды выполняли свою работу и тем самым хоть отчасти компенсировали проблемы с защитой.

dzz писал(а): В такой ситуации тем более важно чтобы форварды выполняли свою работу и тем самым хоть отчасти компенсировали проблемы с защитой.

Ты же понимаешь, не пропустишь - не проиграешь. Если мы будет пропускать от середняков по 2-3 мяча, то и улучшенная релизация моментов может не помочь. ИМХО, главная проблема Челси на данный момент - это игра в обороне.

Marquis писал(а): Ты же понимаешь, не пропустишь - не проиграешь. Если мы будет пропускать от середняков по 2-3 мяча, то и улучшенная релизация моментов может не помочь. ИМХО, главная проблема Челси на данный момент - это игра в обороне.

Да, пропустили в последнем матче два гола от Сандерленда, но реализуй Это'О свой убойный момент и всё, другой результат. Забитый гол не отменит пропущенный, но результат поменяет и исправит. Понимаешь?

Dennis_Wise писал(а):

dzz писал(а): Да, пропустили в последнем матче два гола от Сандерленда, но реализуй Это'О свой убойный момент и всё, другой результат. Забитый гол не отменит пропущенный, но результат поменяет и исправит. Понимаешь?

Dennis_Wise писал(а):

Забей там Этоо, а Шварцер не потащил бы мяч из под перекладины, и результат был бы одинаков. Может в каких то матчах лучшая реализация помогла бы, но в целом мы все равно отвартно играем в обороне.

Marquis писал(а): Забей там Этоо, а Шварцер не потащил бы мяч из под перекладины, и результат был бы одинаков.

Интересная позиция.

dzz писал(а): Интересная позиция.

Я продолжил твою цепочку.) Гол то мы ведь забили, неважно кто. А вот не пропустить опять не смогли.