test.chelsea-fc.ru

pvm66 писал(а): Это элементарно, Ватсон - про усталость как бы было известно еще до игры, так зачем Азара, который еще не восстановился от травмы и просто неспособен играть 2 игры подряд и Морату, который вообще не играл столько игр подряд в своей жизни ставить в старт ? Это и Сеска касается, который еще с Атлетико еле ноги передвигал. Разве нельзя было закрывать зоны оборонительным вариантом в первом тайме со свежими Педро и Батши впереди и не выпустить во втором Азара, Морату и Сеска ? Разве было непонятно кто ведет атаки в Сити ? Зачем посылать Канте на фланг изображать Лама позднего Пепа вместо того, что бы поручить ему персональную опеку рыжего ? На весь матч с первой до последней минуты он должен был висеть у него на ногах. Тогда были бы шансы. Тут не только усталость - тут и очевидные тактические просчеты сыграли свою роль. Ну, и глубина и качество состава у нас очень слабенькие по сравнению с Манчестереами, да даже с Арсеналом, ТТХ и Ливерпулем - наша группа атаки блеклая. "Блистательный" Вилли только чего стоит. Конте придется в очередной раз прыгнуть выше головы, что бы зайти в 4-ку. А чемпионом пусть уж лучше становится Пеп, а не Опущенный уан. Защита, кстати, неплохо сыграла, опять впечатлили Кристи и Рюди, а вот все остальные, ммм...Будем надеяться, что после перерыва увидим прежний Челси и новые победы.

Попробуем матч с Сити рассмотреть не отдельно, а в совокупности с матчем Атлетико.
Команда за три последних года дважды выиграла АПЛ. Логично, что многие игроки перед и в начале сезона высказались о приоритете ЛЧ. У Челси оказалась сложная группа в ЛЧ. И Рома, и Атлетико имеют приличные составы, способные навязать Челси борьбу за выход из группы. С Карабахом все три клуба возьмут по 6 очков, соответсвенно вся основная борьба за выход из группы будет между тремя командами. Выездная победа над Атлетико нам почти гарантирует выход из группы, т.к. из этой троицы Рома выглядит неким аутсайдером. Конте сделал ставку на игру с Атлетико, прекрасно осознавая, что сил на матч с Сити останется меньше. Домашняя игра с Шахтером, легкая победа на классе и Сити всецело готов к Челси.
Теперь о матче с Сити. Не забудем о бэкграунде этого матча. Слова Пепа о первом серьезном матче в этом сезоне, тест на профпригодность Сити, обидное поражение на Этихаде в прошлом, многомиллионые траты летом. Сити с огромным желанием ждал этот матч.
Учитывая все это Конте вынужден играть от возможностей Сити, а не спозиции силы Челси. Что бы невелировать качественное и количественное преимущество в центре поля у Сити, нужно было выставлять трех центр хавов. У Челси всего их трое и осталось, даже вариант с Луизом отпадал из-за его дискфалификации. Поэтому выход Сеска был обусловлен его необходимостью, но никак не игровой формой игрока. К тому же, при отсутсвии Луиза, Сеск единственный в команде, кто умеет сделать качественный длинный пас, что важно при плотном прессинге соперника и при игре в контратаку.
Челси успешно справлялся весь первый тайм, навязав плотную борьбу в центре, мы выдавили Сити на фланги, сократив возможные векторы атаки Сити. Фланговая игра в основном подразумевает прострелы и навесы, но с низкорослой атакой Сити это было не опасно. В следствии этого Сити не создал за весь первый тайм ничего серьезного в позиционной атаке, предпочитая перекатывать мяч по периметру штрафной Челси. Травма Мораты лишила нас ведущего игрока атаки на данный момент. Поэтому не удивительно, что игра в нападении развалилась с уходом его. Почему Виллиан,а не Педро или Миши? Последний не способен играть при плотном прессинге (матч со Шпорами), не умеет в подыгрыш, без дриблинга и в целом посредственный игрок. Первые двое на выбор Конте, возможно у Виллиана фитнес тест был лучше, т.к. оба в плохой игровой форме.
Во втором тайме, Челси окончательно устал. Не удивительно, что именно через атаку в центре Сити нам забил. Более того, кому не лень, гляньте кто позиционно ошибся в центре и у кого хватило сил только обозначить прессинг, но не помешать Де Брюйне забить.

pvm66 писал(а): Почему-то о тактических ошибках и не совсем удачном составе говорят не только на этом форуме но и в английской прессе и послематчевых обсуждениях, так что тренера ценить нужно, но от ошибок тоже никто не застрахован, независимо о того, кто что пишет на форумах.

Что значит "почему-то"
После каждого матча вообще-то об этом говорят.
Если выиграл, то говорят о тактическом гении и о мега удачном выборе игроков, если проиграл, то "о тактических ошибках и не совсем удачном составе"
Если это для кого-то откровение, то добро пожаловать в мир аналитегов

И нет тут никаких очевидных ошибок, есть сегодняшняя реальность,в которой Сити Пепа сильнее Челси Конте, 0:1 как раз и отражает это небольшое превосходство на сегодняшний день, о чем все те же здравомыслящие эксперты и говорят. То что произошло вчера, это пока нормальное положение вещей.
Нет желания и сил это принять, тогда нужно что-то с собой делать...менять клуб, не смотреть футбол. Как-то так ..имхо

[quote="Marquis"]
Во втором тайме, Челси окончательно устал. Не удивительно, что именно через атаку в центре Сити нам забил. /quote]

Приоритет ЛЧ перед АПЛ ? хм, не знаю, не знаю, кто такое высказывал ?
Бэкгранунд понятен - Пеп вообще выиграл 1-й матч из последних 8-и с Челси и он знал если не сегодня, то когда ? Понятно также, что отталкиваться в тактике нужно было от Сити а не от самих себя - так и опять повторяю зачем выпускать уставшую линию атаки со старта - понятно же что ее не хватит на весь матч. Конте хотел задавить Сити в первом тайме ? Зачем Сеск со старта, если в атаку вообще не выходили даже с Моратой - посмотри графику присутствия игроков на поле : у нас двое впереди - Мората и Азар, отрезанные от всех остальных и все остальные бьются возле своей штрафной. Так и Педро с Батшем там могли стоять без дела или участвовать в обороне. Пеп сделал ставку на этот матч он по-особому к нему готовился, практически все 90 минут Сити бегал как заведенный не только в атаку, но и в прессинг. Разбить такую игру могла только контригра в атаку в определенный момент матча со свежими игроками атаки. А так, получилось ни то ни се, Конте на послематчевой признался, что выбрал, практически тот же рисунок, что и с ТТХ - оборонительное построение и контратака с использованием зон за спинами защитников противника, так как на прессинг сил не было. Так и Пеп был готов к такой тактике и своим собственным прессингом пресекал все попытки выйти в атаку уставшими Азаром и Моратой без поддержи. Не лучше ли было первый тайм просто тупо отбиваться и не мучать Азара и Морату со старта, а дать им шанс, когда Сити устанут минуте к 70-й ? Не факт, что не пропустили бы, но шансы бы появились. Ну и опека ДэБройне у нас какая была ? Никакая. Канте пытался че-то в атаке сделать и пасовал в никуда вместо того, что бы делать то, что он умеет лучше всего - закрыть самого опасного рыжего парня. В прошлом сезоне Муар продул Конте 2 матча подряд и что он сделал в 3-м ? Просто приставил в Азару отдохнувшего Эрреру и не постеснялся. Так что бэкграунд бэкграундом, а тактически Конте, к сожалению слишком предсказуемым оказался для Пепа.

Miro писал(а):В начале матча растановка и игра Челси напомнила ход Ди Матео в ЛЧ - выпуск Рамиреса на острие, что тогда сработало, но вывод Канте на данную позицию оказался неудачным, хотя то и старался, но практике игры в нападении мало и скорость и техника на та, что у Рамиреса

Что я только что прочитал?
Впереди тогда в обоих матчах Дрогба играл + Торрес выходил. Технически Рамирес всегда вызывал много вопросов, хотя забил несколько поистине бразильских мячей за нас, но в своём обычном состоянии был очень корявым игроком. В плане дистанционной скорости - возможно, но в стартовой его Канте совершенно точно превосходит.

true_blood писал(а):

pvm66 писал(а): Почему-то о тактических ошибках и не совсем удачном составе говорят не только на этом форуме но и в английской прессе и послематчевых обсуждениях, так что тренера ценить нужно, но от ошибок тоже никто не застрахован, независимо о того, кто что пишет на форумах.

Что значит "почему-то"
После каждого матча вообще-то об этом говорят.
Если выиграл, то говорят о тактическом гении и о мега удачном выборе игроков, если проиграл, то "о тактических ошибках и не совсем удачном составе"
Если это для кого-то откровение, то добро пожаловать в мир аналитегов

И нет тут никаких очевидных ошибок, есть сегодняшняя реальность,в которой Сити Пепа сильнее Челси Конте, 0:1 как раз и отражает это небольшое превосходство на сегодняшний день, о чем все те же здравомыслящие эксперты и говорят. То что произошло вчера, это пока нормальное положение вещей.
Нет желания и сил это принять, тогда нужно что-то с собой делать...менять клуб, не смотреть футбол. Как-то так ..имхо

Небольшое превосходство ? ну-ну. Я вообще-то принимаю нормальное положение вещей, отразившееся во вчерашней игре, так что менять клуб и не смотреть футбол должны те, кто не принимает - здесь я с тобой согласен )

pvm66 писал(а): Небольшое превосходство ? ну-ну. Я вообще-то принимаю нормальное положение вещей, отразившееся во вчерашней игре, так что менять клуб и не смотреть футбол должны те, кто не принимает - здесь я с тобой согласен )

По игре уступили, счет справедлив. Превосходство на их стороне. Дальний удар всегда риск. На этот раз КДБ попал, и его вовремя не накрыли.
Челси не потянул матч в первую очередь физически, о чем Конте так беспокоился накануне.
Все предсказуемо. Шанс был на то, что потянут, сыграют через не могу, "умрут" на поле и все такое ... но что делать потом, кем играть и как вообще преодолевать дистанцию.
Поэтому да, на данный момент все закономерно. Проиграно всего лишь сражение. Хотя могло быть и 0:0. И был бы отскок. И крепкие задним умом эксперты восхваляли бы тактический гений Конте

Посмотрим как наши отреагируют с КП на их поле.

pvm66 писал(а):так и опять повторяю зачем выпускать уставшую линию атаки со старта - понятно же что ее не хватит на весь матч.

Играть против Сити резервом ?
Нарваться на 0:5 и получить в комментариях " как?! как?! можно было умудриться не поставить лучших на поле "
Ну как можно было не поставить прекрасно сыгравших накануне Азара и Морату. Этого точно никто не понял бы
Ставят в старт тех, кто лучше готов. Тренер решает. Ему там, находясь рядом с ними виднее.
Гарантии, что условные Батш и Педро со старта сыграли бы лучше, никакой. Они не разу не равноценная замена Морате и Азару. И это ещё больший риск ставить джокеров со старта в расчете на их свежесть и фарт.
Шансов, что матч провалит Азар меньше таких же шансов относительно Вилли и Педро.

Зачем Сеск со старта, если в атаку вообще не выходили даже с Моратой - посмотри графику присутствия игроков на поле : у нас двое впереди - Мората и Азар, отрезанные от всех остальных и все остальные бьются возле своей штрафной. Так и Педро с Батшем там могли стоять без дела или участвовать в обороне.

Чтобы этот самый Сеск одним логнгболом могу перекинуть всю полузащиту Сити и вывести атакеров на рандеву с вратарем.
Для понимания замысла пересматриваем первый матч прошлого сезона между этими же командами на Этихаде

+ Не забываем, что Гвардиола не с урока физкультуры отпросился перед матчем, а как бы тож элита и тож готовился, анализировал, старался
А то как бы претензии всегда к Конте такие, будто он против девочек в футбол играет

Пеп сделал ставку на этот матч он по-особому к нему готовился, практически все 90 минут Сити бегал как заведенный не только в атаку, но и в прессинг. Разбить такую игру могла только контригра в атаку в определенный момент матча со свежими игроками атаки.

Разбить такую игру могла хорошая физика. И только. Команда без этого никуда не побежит, не в контратаку не в магазин за пивом

А так, получилось ни то ни се, Конте на послематчевой признался, что выбрал, практически тот же рисунок, что и с ТТХ - оборонительное построение и контратака с использованием зон за спинами защитников противника, так как на прессинг сил не было. Так и Пеп был готов к такой тактике и своим собственным прессингом пресекал все попытки выйти в атаку уставшими Азаром и Моратой без поддержи. Не лучше ли было первый тайм просто тупо отбиваться и не мучать Азара и Морату со старта, а дать им шанс, когда Сити устанут минуте к 70-й ?

А если бы не устали, то Конте на 70-мин выходит на поле и уводит команду со словами " ну все парни, сегодня план не прокатил"
Тупо отбиваться - не вариант. Игроки без мяча устают больше, чем с мячом. Теряется динамика.
Умышленно такую тактику не стоит выбирать. Очень плохо в том числе и для психологического состояния игроков. Тур не последний. Игроки Конте ещё пригодятся

Не факт, что не пропустили бы, но шансы бы появились. Ну и опека ДэБройне у нас какая была ? Никакая. Канте пытался че-то в атаке сделать и пасовал в никуда вместо того, что бы делать то, что он умеет лучше всего - закрыть самого опасного рыжего парня. В прошлом сезоне Муар продул Конте 2 матча подряд и что он сделал в 3-м ? Просто приставил в Азару отдохнувшего Эрреру и не постеснялся. Так что бэкграунд бэкграундом, а тактически Конте, к сожалению слишком предсказуемым оказался для Пепа.

А вот в этом что-то есть.

Было тихо мирно, и тут на тебе!

Снегурка писал(а):
Было тихо мирно, и тут на тебе!

Нужно закрывать двери в дурдоме под именем трансф.полтики.

Tigran писал(а):

Снегурка писал(а):
Было тихо мирно, и тут на тебе!

Нужно закрывать двери в дурдоме под именем трансф.полтики.

Для тебя это дурдом, для других нет.
У нас свободный форум.

Снегурка писал(а):

Tigran писал(а):

Снегурка писал(а):
Было тихо мирно, и тут на тебе!

Нужно закрывать двери в дурдоме под именем трансф.полтики.

Для тебя это дурдом, для других нет.
У нас свободный форум.

Не,просто когда тебя какая-то пыль тротуарная абсолютно безосновательно обвиняет в чем-то,тогда нужно указать ему его место в обществе.
Я закончил)

Можете ставить хаты, на то что КП забьет первый гол в сезоне в ворота Челси. Против нас любят проводят матчи всей жизни, дно команды.

Интересный факт - Атлетико не смог выиграть после тяжелого матча с Челси и так же Ливерпуль потерял очки после непростого выезда в Москву....

Трагедии пока не было, но темп наращивать стоит. Разница в 6 очков от манчестеров и всего одно очко от восьмой строчки. Все может перевернуться с ног на голову за пару туров.

Domer писал(а):Трагедии пока не было, но темп наращивать стоит. Разница в 6 очков от манчестеров и всего одно очко от восьмой строчки. Все может перевернуться с ног на голову за пару туров.

Для наращивания темпа у нас нет запаса мощности. Ну и чесгря тренерской гибкости- тоже.

По мне, и то, и другое имеются. У Челси относительно благоприятный календарь на ближайший месяц, поэтому данный отрезок сезона жду с оптимизмом.
При этом, конечно, не исключаю спады, например, когда в одну неделю необходимо будет сыграть с двумя принципиальными соперниками. Тут нужно будет отталкиваться от приоритетов.

Domer писал(а):По мне, и то, и другое имеются. У Челси относительно благоприятный календарь на ближайший месяц, поэтому данный отрезок сезона жду с оптимизмом.
При этом, конечно, не исключаю спады, например, когда в одну неделю необходимо будет сыграть с двумя принципиальными соперниками. Тут нужно будет отталкиваться от приоритетов.

Мне понравилось как кто-то на ветке написал про Канте. В последнее время он стал больше заниматься атакующими действиями вплоть до обводок, что неминуемо сказывается на основных функциях. Я тоже считаю что канте должен был персонально играть против КДБ и это бы вполовину снизило атакующий потенциал сити . Но Конте знает больше и лучше. При этом я не считаю что наши провалили матч но... Впереди матч с МЮ и опять таки мощности наши с МЮ несопоставимы. Ну и по тренерски конте- не Жозе при всём моём отрицательном отношении к Жозе и положительном- к Конте .

ziyafe писал(а):

Domer писал(а):По мне, и то, и другое имеются. У Челси относительно благоприятный календарь на ближайший месяц, поэтому данный отрезок сезона жду с оптимизмом.
При этом, конечно, не исключаю спады, например, когда в одну неделю необходимо будет сыграть с двумя принципиальными соперниками. Тут нужно будет отталкиваться от приоритетов.

Мне понравилось как кто-то на ветке написал про Канте. В последнее время он стал больше заниматься атакующими действиями вплоть до обводок, что неминуемо сказывается на основных функциях. Я тоже считаю что канте должен был персонально играть против КДБ и это бы вполовину снизило атакующий потенциал сити . Но Конте знает больше и лучше. При этом я не считаю что наши провалили матч но... Впереди матч с МЮ и опять таки мощности наши с МЮ несопоставимы. Ну и по тренерски конте- не Жозе при всём моём отрицательном отношении к Жозе и положительном- к Конте .

Жозе лицемерная, бесчувственная машина, космополит и глобалист - есть деньги, он построит команду и будет колбасить. Конте более человечный, близкий и искренний - эмоция его неподдельная - если он на волне, как в прошлом году - его не остановить - боюсь я что бы не потерял мотивацию и настроение бороться. Уже была вьюха, что мечтает вернуться в Италию.не знаю,правда или нет. Но ему нужна поддержка не только болельщиков. Как-то беспокойно.