test.chelsea-fc.ru

можешь ставить в куда хочешь...главное тебе пилить не до пилить

Хорошо.

Очень полезный для команды игрок, который не брезгует выполнять черновую работу. Если в концу сезона прибавит в атаке, я с уверенностью скажу, что это незаменимый игрок.

Виллиан реально растет. Молодец!
Желаю ему удачи и успеха на европейских полях!

По-моему, четко сказано

"Ни рыба, ни мясо. Вроде не защитник, но и не атакующий игрок. Ни там, ни там себя полноценно проявить не может. С одной стороны, универсализм - это его дар, а с другой - проклятие."

MakeItLonger писал(а): ясно, но тем не менее у Оскара есть это чувство, которого нет у Виллиана, отдать голевую передачу в нужный момент или забить гол. всё же и за это ему спасибо, я бы в команде его оставлял, но в основе в идеале хотелось бы видеть всё же игрока более одаренного.

Соглашусь. Виллиан практически ничего впереди не дает, не может обыграть даже таких никчемных дубов как сегодняшний Дэммет, к примеру. Еще с прошлого сезона мне Шюррле больше нравился, потому что он гораздо опаснее, по крайней мере, когда в форме.

OneOfTheBestYet писал(а):

MakeItLonger писал(а): ясно, но тем не менее у Оскара есть это чувство, которого нет у Виллиана, отдать голевую передачу в нужный момент или забить гол. всё же и за это ему спасибо, я бы в команде его оставлял, но в основе в идеале хотелось бы видеть всё же игрока более одаренного.

Соглашусь. Виллиан практически ничего впереди не дает, не может обыграть даже таких никчемных дубов как сегодняшний Дэммет, к примеру. Еще с прошлого сезона мне Шюррле больше нравился, потому что он гораздо опаснее, по крайней мере, когда в форме.

Шюррле в этом сезоне показал, что до Виллиана ему, как до луны, и только.

evgeni667 писал(а): Шюррле в этом сезоне показал, что до Виллиана ему, как до луны, и только.

Уже писал об этом, я бы посмотрел на статистику и пользу, который приносил бы Шюррле в атаке, будь у него столько же игрового времени, сколько у бразильцев.

evgeni667 писал(а):

MakeItLonger писал(а):

OneOfTheBestYet писал(а):Лишь по текстовой Результат дал, но по игре...

ясно, но тем не менее у Оскара есть это чувство, которого нет у Виллиана, отдать голевую передачу в нужный момент или забить гол. всё же и за это ему спасибо, я бы в команде его оставлял, но в основе в идеале хотелось бы видеть всё же игрока более одаренного.

Вот что делает не просмотр матчей, а чтение. Первый гол знатно так опровергает твои слова о Вилли.)

есть статистика, она врет бывает, но редко. =)

Оскар - 4 гола 7 голевых передач.
Виллиан - 1 гол 1 голевая передача.

играют примерно равное количество матчей и обьем работы в обороне примерно одинаковый, все же разница есть. и ее можно уловить не просмотрев ни одного матча.

OneOfTheBestYet писал(а):

evgeni667 писал(а): Шюррле в этом сезоне показал, что до Виллиана ему, как до луны, и только.

Уже писал об этом, я бы посмотрел на статистику и пользу, который приносил бы Шюррле в атаке, будь у него столько же игрового времени, сколько у бразильцев.

С чего команда должна жертвовать результатом в угоду одному немцу, который не факт, что в потенциале больше, чем джокер? Этот контраст, когда 1-й тайм играет немец, а 2-й бразилец виден всем, не думаю, что тут вообще есть смысл спорить. Виллиан сильнее во всём, кроме удара. Шюррле ещё никогда за вся пребывание в Челси не годился в основу на матчи, и никогда уже не станет. Джокера может потянуть.

В любом случае, покупались Виллиан и Шюррле в одно окно, а не заиграли как надо ни тот, ни другой, по разным причинам. У меня было больше надежд на Шюррле, но он долго вкатывался в этом сезон, и у него до сих пор не получилось набрать форму. А Виллиан... Либо оказался более ограниченным игроком, чем казался до прихода, либо чувствует себя не в своей тарелке в топ-клубе.

MakeItLonger писал(а):

evgeni667 писал(а):

MakeItLonger писал(а): ясно, но тем не менее у Оскара есть это чувство, которого нет у Виллиана, отдать голевую передачу в нужный момент или забить гол. всё же и за это ему спасибо, я бы в команде его оставлял, но в основе в идеале хотелось бы видеть всё же игрока более одаренного.

Вот что делает не просмотр матчей, а чтение. Первый гол знатно так опровергает твои слова о Вилли.)

есть статистика, она врет бывает, но редко. =)

Оскар - 4 гола 7 голевых передач.
Виллиан - 1 гол 1 голевая передача.

играют примерно равное количество матчей и обьем работы в обороне примерно одинаковый, все же разница есть. и ее можно уловить не просмотрев ни одного матча.

Ты привёл статистику голов и передач, а про объём работы в обороне сказал "примерно одинаковый"

Тоже не буду спорить, не вижу смысла сравнивать игроков разных позиций и задач.

OneOfTheBestYet писал(а):В любом случае, покупались Виллиан и Шюррле в одно окно, а не заиграли как надо ни тот, ни другой, по разным причинам. У меня было больше надежд на Шюррле, но он долго вкатывался в этом сезон, и у него до сих пор не получилось набрать форму. А Виллиан... Либо оказался более ограниченным игроком, чем казался до прихода, либо чувствует себя не в своей тарелке в топ-клубе.

Виллиан играет наверняка, как Моуринью любит. но без риска - футбол был бы мертвым видом спорта, а если бразилец и рискует, то не совсем оправданно. не хватает ему все же этого чувства, которое есть у топовых игроков.

я считаю, что Виллиан лучше Шюррле и лучше многих наших вингеров за последние годы, но до идеала конечно ему очень далеко.

evgeni667 писал(а): Тоже не буду спорить, не вижу смысла сравнивать игроков разных позиций и задач.

показать статистику Азара? играющего на точно такой же позиции, что и Виллиан, только на противоположном фланге.

MakeItLonger писал(а):

evgeni667 писал(а): Тоже не буду спорить, не вижу смысла сравнивать игроков разных позиций и задач.

показать статистику Азара? играющего на точно такой же позиции, что и Виллиан, только на противоположном фланге.

Если найдёшь объективный показатель, отражающий игру в обороне, то покажи.

evgeni667 писал(а): Если найдёшь объективный показатель, отражающий игру в обороне, то покажи.

Ну, если поднять хит мэпы, сравнить показатели отборов, перехватов, выносов и тд., и тп., то сделать кое-какие выводы можно, но кто этим будет заниматься?

evgeni667 писал(а): С чего команда должна жертвовать результатом в угоду одному немцу, который не факт, что в потенциале больше, чем джокер? Этот контраст, когда 1-й тайм играет немец, а 2-й бразилец виден всем, не думаю, что тут вообще есть смысл спорить. Виллиан сильнее во всём, кроме удара. Шюррле ещё никогда за вся пребывание в Челси не годился в основу на матчи, и никогда уже не станет. Джокера может потянуть.

Этот контраст является прямым следствием того, что Шюррле играет мало и, естественно, не в форме. Он заведомо в проигрышном положении. Особенно Виллиан сильнее в дриблинге и скорости принятия решений, когда раскачивает по 20-30 секунд защитника, а потом начинает движение к собственным воротам.
У Виллиана 3+2 во всех турнирах, у Шюррле 4 забитых мяча. Учитывая, сколько времени получает каждый, сравнение не в пользу Виллиана.

MakeItLonger писал(а): Оскар - 4 гола 7 голевых передач.
Виллиан - 1 гол 1 голевая передача.

Оскаридзе - молоток. Выправил себе стату в хреновеньком матче
Вили зато нас в кубке чуть дальше продвинул. Не знаю, плохо это или хорошо ...

dzz писал(а):

evgeni667 писал(а): Если найдёшь объективный показатель, отражающий игру в обороне, то покажи.

Ну, если поднять хит мэпы, сравнить показатели отборов, перехватов, выносов и тд., и тп., то сделать кое-какие выводы можно, но кто этим будет заниматься?

И смысл этим заниматься. У меня есть свои глаза, которые формируют моё мнение, а если моё мнение подкрепляет ещё и выбор одного из лучших тренеров мира, то вообще прекрасно.)

Изначально не понимаю критерий оценивая вингеров по оборонительным показателям. Но, если Моуринью все устраивает - дело его.

Вилли, конечно, превосходит Шюррле. Тут спорить не о чем.
Но хотелось бы игрока поинтерснее на правый фланг. Летом жду усиления этой позиции