Страница 122 из 494
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 26 сен 2013, 22:41
Dennis_Wise
Снегурка писал(а):Поэтому все тренерские решения у него будут оправданы рано или поздно...
если ты так думаешь, то зачем так сильно возмущалась решению Моу отправить Лукаку в аренду?
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 26 сен 2013, 22:49
Снегурка
Dennis_Wise писал(а):Снегурка писал(а):Поэтому все тренерские решения у него будут оправданы рано или поздно...
если ты так думаешь, то зачем так сильно возмущалась решению Моу отправить Лукаку в аренду?
Потому что надеялась, что Лукаку уже готов к основе, и тогда, после того его промаха, Лукаку просто было по-человечески очень жаль..и в тот момент казалось отправка того в аренду - верхом несправедливости и как наказание вообще за промах.
В общем одни эмоции, и думаю здравого во этих всех рассуждений у меня тогда было мало..)))
Сейчас, считаю совсем по-другому.
Да, жаль что постройка команды откладывается (я про острие атаки), но видимо Лукаку таки не готов, кто его знает, может быть ставка на него была бы непосильна для него сейчас..Маур перестраховался? Думаю да.
Сейчас все шишки валятся на Тото, да на Торреса (и то уже меньше), но Этоо то вообще пофиг..)) Что он будет переживать из-за этого? Человек выиграл всё что возможно...Что ему до Челс?
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 26 сен 2013, 22:51
Darvil
Этоо проявит себя еще у нас
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 26 сен 2013, 23:11
Aleksa
Darvil писал(а):Этоо проявит себя еще у нас
мне бы твою уверенность ))
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 26 сен 2013, 23:36
bayliner
Darvil писал(а):Считаю, что Моу всем все доказал за свою карьеру. Считаю, что он лучший тренер в мире, тем более сейчас, когда САФ ушел, у него конкурентов вообще нет. Все его действия оправданы и взвешены. Чтобы он не делал, он делает это на благо нашей команды и это обязательно принесет результат. Но нужно понимать, что за месяц команда не строится, тем более такая разваленная, как наша. После тех "тренеров", что были у нас в последние годы, команды у нас нет совсем и это глупо отрицать, команду нужно строить с нуля, я бы даже сказал с минуса, потому что приходится ломать некоторых игроков, которые не подходят под стиль. В данной ситуации Моу > чем любой игрок Челси и придется подстраиваться игрокам под него, а не наоборот. Моу больше, потому что именно он сделал Челси топ клубом и именно его Челси узнал весь мир, как грозную команду и именно его игроки выиграли ЛЧ, команды там уже не было, но были отдельные личности, которые стоят целую команду. Авторитет Моу нельзя подвернуть сомнению, он именно то, что нужно нам и всегда нужно было, его очень не хватало, кому он не нравится - смиритесь, либо смените клуб, ибо Челси это Моу, а Моу это Челси. Если не получится у Моу, то вообще ни у кого не получится. Но я даже одного процента не дам на то, что у него якобы может не получиться.
Спасибо за детальное разъяснение. Последовательность, конечно, достойна уважения. Но не до такой же степени фанатичной должна быть! Разочаровал.
Незаменимых людей нет - это раз. Даже Эйнштейна превзошли и Ландау. При должном подходе и терпении и без Маура Челси бы достиг вершин. Думаю, что с тем же Беней, дав ему спокойно поработать года 2-3, Челси мог бы взять ЛЧ, не говоря уже об АПЛ. ИМХО, конечно.
Сейчас же Мауру ЛЧ не видать года два-три точно, а то и вообще не возьмет, устанет от Челси или Челси(РА) от него.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 26 сен 2013, 23:53
Darvil
А я и не отрицаю, что Беня мог бы выиграть нам существенный трофей со временем. Только мне было неприятно его наличие в команде. Новую команду пришлось бы строить любому тренеру, ее мог бы построить и пеп. Только не факт, что у него получилось бы, а в том, что получится у Моу сомнений у меня нет. А ЛЧ или любые другие трофеи от Моу здесь и сейчас я не требую, я в нем не сомневаюсь. Все будет. А вот довериться тому же Ди Маттео в долгосрочной перспективе я бы не смог, потому что это путь неизвестно куда. Бенитес или любой другой тренер могли бы добиться успеха, а могли бы и не добиться, сколько уже тренеров сменилось со времен ухода Моу? Экспериментов хватит, теперь нужно положиться на "папку" ибо он не подведет.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 27 сен 2013, 00:56
bayliner
Darvil писал(а):Экспериментов хватит, теперь нужно положиться на "папку" ибо он не подведет.
В том то и дело, что и Моу сейчас экспериментирует и нет никаких 100% гарантий, что результаты экспериментов будут положительными настолько, что позволят выиграть главный куш или даже АПЛ.
МС сейчас сильнее по составу, вырисовывается очень мощная атакующая игра у них. МЮ не посыпался с Мойесом и, возможно, при зимнем усилении они вновь будут ОК. А в Европе и подавно все намного сложнее.
У синих пока вопросов куда больше. И, кажется, в Челси, под Маура, не хотят идти топ страйкеры. Во всяком случае такое складывается впечатление.
И еще момент - положиться на "папку" - это только те могут, кто истинно верует. А вот у тех, кто трезвее смотрит на действительность, вера в Маура сильно пошатнулась после его неудачи в Реале. За 3 сезона успех весьма локальный.
Но, конечно, очень интересно - сможет ли Маур оправиться от удара в Реале, сможет ли построить команду, способную брать высшие трофеи.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 27 сен 2013, 04:10
Торрес
Darvil писал(а):Считаю, что Моу всем все доказал за свою карьеру. Считаю, что он лучший тренер в мире[spoiler], тем более сейчас, когда САФ ушел, у него конкурентов вообще нет. Все его действия оправданы и взвешены. Чтобы он не делал, он делает это на благо нашей команды и это обязательно принесет результат. Но нужно понимать, что за месяц команда не строится, тем более такая разваленная, как наша. После тех "тренеров", что были у нас в последние годы, команды у нас нет совсем и это глупо отрицать, команду нужно строить с нуля, я бы даже сказал с минуса, потому что приходится ломать некоторых игроков, которые не подходят под стиль. В данной ситуации Моу > чем любой игрок Челси и придется подстраиваться игрокам под него, а не наоборот. Моу больше, потому что именно он сделал Челси топ клубом и именно его Челси узнал весь мир, как грозную команду и именно его игроки выиграли ЛЧ, команды там уже не было, но были отдельные личности, которые стоят целую команду. Авторитет Моу нельзя подвернуть сомнению, он именно то, что нужно нам и всегда нужно было, его очень не хватало, кому он не нравится - смиритесь, либо смените клуб, ибо Челси это Моу, а Моу это Челси. Если не получится у Моу, то вообще ни у кого не получится.[/spoiler]Но я даже одного процента не дам на то, что у него якобы может не получиться.
Слово в слово полностью согласен с Darvil. Хотел бы добавить, да всё сказано !
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 27 сен 2013, 10:48
Darvil
bayliner писал(а): МЮ не посыпался с Мойесом и, возможно, при зимнем усилении они вновь будут ОК.
Ты видишь это так, а я вижу, что МЮ это еще команда САФА, после первого спада посмотрим, как Мойес из него будет выкручиваться. МЮ в этом сезоне не светит ничего существенного, скорее всего. По поводу МС тоже поспешных выводов не стал бы делать. Челси пока еще не команда Моу. К середине сезона скорее всего уже будет, но сейчас он разгребает то, что оставили ему прошлые тренера. Большую кучу вопросов и проблем. При этом по именам состав отличный и переживать за результат не приходится. Все будет, возможно не сразу, но будет однозначно.
И я кстати не считаю, что в реале Маур получил какой-то удар. Вполне успешно сложилась его карьера там.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 27 сен 2013, 10:57
Tigran
Darvil писал(а):А трофеи от Моу здесь и сейчас я не требую, я в нем не сомневаюсь. Все будет. А вот довериться тому же Ди Маттео в долгосрочной перспективе я бы не смог, потому что это путь неизвестно куда.
Ди Маттео в любом случае был обречен на увольнение,может быть если только не выиграл бы ЛЧ второй раз подряд.Он не был путем в никуда,ведь команда до игры с Шахтером выиграла 8-10 матчей(не считая поражения в суперкубках с МС и Атлетико),строилась.А вылет из ЛЧ стал только поводом для увольнения.Я конечно люблю Маура и верю в него,но все мы знаем,что Абрамович хотел видеть тренером Челси Гвардиолу или Клоппа(как запасной вариант),но никак не Маура.Те отказались и сложилось так,что Маур стал старым-новым тренером Челси.И вот и сейчас,как в прошлом сезоне,при РДМ,у команды есть некоторые игровые проблемы,что нормально при постройке новой команды.
Так что,считаю что РДМ не был путем в неизвестность и в никуда.Просто Абрамович принес его в жертву ради Гвардиолы,вот и все.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 27 сен 2013, 11:15
baha
Tigran писал(а):Darvil писал(а):А трофеи от Моу здесь и сейчас я не требую, я в нем не сомневаюсь. Все будет. А вот довериться тому же Ди Маттео в долгосрочной перспективе я бы не смог, потому что это путь неизвестно куда.
Ди Маттео в любом случае был обречен на увольнение,может быть если только не выиграл бы ЛЧ второй раз подряд.Он не был путем в никуда,ведь команда до игры с Шахтером выиграла 8-10 матчей(не считая поражения в суперкубках с МС и Атлетико),строилась.А вылет из ЛЧ стал только поводом для увольнения.Я конечно люблю Маура и верю в него,но все мы знаем,что Абрамович хотел видеть тренером Челси Гвардиолу или Клоппа(как запасной вариант),но никак не Маура.Те отказались и сложилось так,что Маур стал старым-новым тренером Челси.И вот и сейчас,как в прошлом сезоне,при РДМ,у команды есть некоторые игровые проблемы,что нормально при постройке новой команды.
Так что,считаю что РДМ не был путем в неизвестность и в никуда.Просто Абрамович принес его в жертву ради Гвардиолы,вот и все.
И по мне лишь при нем было понятно, во что играют АМО. Жаль только он решил, что у них неиссякаемый запас прочности.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 27 сен 2013, 11:38
bayliner
Darvil писал(а):
И я кстати не считаю, что в реале Маур получил какой-то удар. Вполне успешно сложилась его карьера там.
Считать то можно, субъективно, сочувствуя любимому коучу. Но если объективно, Маур имел лучший в мире состав, отличные условия и 3 года. РДМ не имел ничего подобного и достиг большего всего за пол-года.
Нет, как ни крути, это был удар по репутации, по его методам (особенно в части управления звездным составом) и по уверенности в себе самом. Ведь он то шел в Реал за иными, более высокими достижениями, а пришлось уйти удовольствовавшись, скажем так, малым.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 27 сен 2013, 12:33
klirik
Дарвил, Дарвил...Нет, я, канешн, понимаю твою ностальгию и страстное желание вернуть клубу былое великолепие и титулы, и в этом я с тобой, на все сто с тобой, будь уверен, синий братан.
Но есть в твоих допущениях недопустимое, страшное, и очень опасное, как в частности, так и в общем, историческом смысле. Ибо сказано во всех святых книгах о недопущении сотворения кумиров не просто так.
Верить можно лишь в единого Бога, да и то не слепо,( на Бога надейся, а сам не плошай), потому как слепая вера рождает инквизицию, сожжение на кострах людей и книг, пояса шахидов, несущие смерть ни в чём не повинным, а также многочисленные секты, где любовь к кумиру лишь составная часть, лишь одна сторона монеты, оборотная которой всегда и непременно НЕНАВИСТЬ.Ослепляющая и испепеляющая ненависть ко всем инакомыслящим, неверным, не почитающим и кумирохульствующим, ибо вера в кумир свята, незыблема в своей божественной истине в последней инстанции. Короче, нездоровая это фигня, синий братан.
Теперь ближе к нашим баранам.Я уже говорил, что болею за Челси, а не за тренеров, поэтому и дышу на них ровно, и практически ко всем с симпатией и благодарностью. Я благодарен Моуриньо за то, что сделал Челси топ клубом, благодарен Сколари за показанный секси футбол,не привился, бывает, чай не Бразилия.
Благодарен Анчелотти за Золотой дубль, было весьма радостно и приятно. Благодарен Боашу за весёлый атакующий стиль,понравился,но не привился, ничего не поделаешь. Огромная благодарность РДМ за то, что решительно променял лимузин на автобус и купил там счастливый билетик. Особая благодарность Бенитесу, за создание АМО, коим гурманы от футбола наслаждались, и за демонстрацию Луиса-опорника, о которой мы долго мечтали, отдельное спасибо ему за терпение и выдержку в имеющей место нелюбви за происхождение из рода Монтекки, а не Капулетти, но это не помешало ему подарить нам ещё один кубок, пусть не самый главный, но от этого не менее достойный.
Я искренне желаю Моуриньо во втором пришествии успехов и побед, но слепо в это верить не хочу и не буду, ибо все мы люди и человеки и всем свойственно ошибаться. Не исключено, что, как ты, Дарвил и пишешь, что даже выгнав АМО и Луиса, Маур построит нечто своё, которое принесёт нам победы и кубки, совершенно это не исключаю, всё может быть.
Но в этом случае я буду в каком-то смысле проигравшей стороной, потому, как игрой именно этих игроков я и наслаждался. Результат на табло меня порадует, но смотреть лишь на табло, хоть и приятно, но мне совсем не интересно. И будем откровенны до конца и вспомним, что результаты на табло в первом пришествии Маура были вполне приличными, но многим, в том числе и Хозяину, хотелось кроме табло, посмотреть и на более привлекательное зрелище на поле, чем и было вызвано увольнение.
Идём по второму кругу?
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 27 сен 2013, 12:42
Снегурка
klirikОх как вас занесло...уже из Дарвила идолопоклонника сделали..
То есть те кто доверяет и верит тренеру и не сомневается в его умениях и знаниях - уже творят себе идола??
Что касается пресловутого "стиля", который якобы сильно был не по нутру РА, то как грится о вкусах не спорят...кто-то любит сладенькое, а кто-то солёненькое..))
Одно но - если сладенькое не приносит результат, это просто бубль гум...
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 27 сен 2013, 12:44
Ciceron
Глупо ненавидеть тренера изза не любви к игроку, просто странно что такой великий тренер не может найти место первоклассному игроку. Вот это на самом деле не понятно.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 27 сен 2013, 14:10
alebu
Я понимаю о чем написал
КЛИРИК Darvil писал(а):...Если не получится у Моу, то вообще ни у кого не получится. Но я даже одного процента не дам на то, что у него якобы может не получиться.
Такое создается впечатление, что после того как Моу покинет клуб, а ведь он вечно его тренировать не будет, все мы смертны, то настанет конец света и с футболом будет покончено.
На смену Моу придут другие, о которых мы пока не знаем, и клуб будет продолжать процветать. В это надо верить.
После Моу есть ЖИЗНЬ
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 27 сен 2013, 14:28
Dennis_Wise
klirik писал(а):Я искренне желаю Моуриньо во втором пришествии успехов и побед, но слепо в это верить не хочу и не буду.
Ключевое предложение.
+ много
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 27 сен 2013, 15:14
FanChelseaDV
Darvil писал(а):Считаю, что Моу всем все доказал за свою карьеру. Считаю, что он лучший тренер в мире, тем более сейчас, когда САФ ушел, у него конкурентов вообще нет. Все его действия оправданы и взвешены. Чтобы он не делал, он делает это на благо нашей команды и это обязательно принесет результат. Но нужно понимать, что за месяц команда не строится, тем более такая разваленная, как наша. После тех "тренеров", что были у нас в последние годы, команды у нас нет совсем и это глупо отрицать, команду нужно строить с нуля, я бы даже сказал с минуса, потому что приходится ломать некоторых игроков, которые не подходят под стиль. В данной ситуации Моу > чем любой игрок Челси и придется подстраиваться игрокам под него, а не наоборот. Моу больше, потому что именно он сделал Челси топ клубом и именно его Челси узнал весь мир, как грозную команду и именно его игроки выиграли ЛЧ, команды там уже не было, но были отдельные личности, которые стоят целую команду. Авторитет Моу нельзя подвернуть сомнению, он именно то, что нужно нам и всегда нужно было, его очень не хватало, кому он не нравится - смиритесь, либо смените клуб, ибо Челси это Моу, а Моу это Челси. Если не получится у Моу, то вообще ни у кого не получится. Но я даже одного процента не дам на то, что у него якобы может не получиться.
Серьезно? Фанатизм чистой воды. Незаменимых нет, это все понимают.
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 27 сен 2013, 15:16
funkyjazz
FanChelseaDV писал(а):Серьезно? Фанатизм чистой воды. Незаменимых нет, это все понимают.
Ну давай, предложи свой вариант #прямосейчас
Да, Маура можно много за что не любить, но следует понимать, что в текущий момент, никто кроме него лучше бы не справился. Авторитета ни у кого такого нет. Про РА тоже не забывай
Re: Жозе Моуринью
Добавлено: 27 сен 2013, 15:17
Marquis
Dennis_Wise писал(а):Ключевое предложение.
+ много
Так же плюсанул. Моурофилы должны принимать объективную критику в сторону Моура.