test.chelsea-fc.ru

Aleksa писал(а): Фанки, т.е. продавать если дают такие деньги?

Если дают, то конечно.
Но имхо это все бред про 120 лямов евро.
Хотя Реал может развестись, ведь кристина скоро кончится

funkyjazz писал(а): К тому, что по слухам за него предлагают внеземные деньги. За земного футболиста.

Я уже много кому задавал этот вопрос, но никто мне так внятно и не ответил: заменять-то кем будем "земного футболиста" ? Интересует конкретика. Интересует неспроста. За вменяемые деньги я не вижу на рынке игрока, который придёт и сходу сумеет полностью ликвидировать потерю Азара.

funkyjazz писал(а):

Aleksa писал(а): Фанки, т.е. продавать если дают такие деньги?

Если дают, то конечно.
Но имхо это все бред про 120 лямов евро.
Хотя Реал может развестись, ведь кристина скоро кончится

И по моему про 120 тоже бред.
Но и за 70-80 пока дают, отправлять в Париж или Мадрид еще и завернув в красивую обертку с бантиком,

OneOfTheBestYet писал(а): Я уже много кому задавал этот вопрос, но никто мне так внятно и не ответил: заменять-то кем будем "земного футболиста" ? Интересует конкретика. Интересует неспроста. За вменяемые деньги я не вижу на рынке игрока, который придёт и сходу сумеет полностью ликвидировать потерю Азара.

Зависит от его формы. Тебе просто те два года покоя не дают. Но вполне допускаю, что в Челси Азар больше так и не заиграет. Складывается впечатление, что его тут уже все просто

Я эту тему поднимал в матчевой сегодня. До прихода Моуриньо, и Грановской на пост СЕО, все с трансферами было отлично. Мы сами расстались с парой футболистов уровня Азара (КДБ, Лукаку и Мата ИМХО недалеко от него)

funkyjazz писал(а): Зависит от его формы. Тебе просто те два года покоя не дают. Но вполне допускаю, что в Челси Азар больше так и не заиграет. Складывается впечатление, что его тут уже все просто

Я эту тему поднимал в матчевой сегодня. До прихода Моуриньо, и Грановской на пост СЕО, все с трансферами было отлично. Мы сами расстались с парой футболистов уровня Азара (КДБ, Лукаку и Мата ИМХО недалеко от него)

Если мы говорим о лучшей форме Азара, что мы видели на сегодняшний день.
Не два, а три Я и первым его сезоном был более чем доволен.
По поводу Моуринью и Грановской, пожалуй, соглашусь. Но я, в конечном итоге, сумел с этим смириться. Потому что Моуринью обещал построить команду, пусть и под себя. До него команды, по большому счёту, не было. Если и была, то очень разбалансированная.

OneOfTheBestYet писал(а): Если мы говорим о лучшей форме Азара, что мы видели на сегодняшний день.
Не два, а три Я и первым его сезоном был более чем доволен.
По поводу Моуринью и Грановской, пожалуй, соглашусь. Но я, в конечном итоге, сумел с этим смириться. Потому что Моуринью обещал построить команду, пусть и под себя. До него команды, по большому счёту, не было. Если и была, то очень разбалансированная.

Пожалуй о лучшей форме Азара мы можем только говорить. Даже Коста вроде стал понемногу забивать, подождем, посмотрим конечно, но если радикальных изменений не будет то Азар явно не будет являться ключевым и незамениным игроком.

Ключевое слово обещал. Что имеем в итоге - распродали практически все молодые ценные активы за период его деятельности (ибо он предпочитает, чтобы косяк команды состоял из опытных футболистов), заменив их вполне качественными игроками (хотя тут тоже вопросы), но с низким экономическим потенциалом (будут постоянно терять в цене ввиду того, что уже на пике), из rising stars остался только Зума.
Не буду валить все на Моу, так как тут еще есть Грановская, но нельзя не согласится, что трансферы в большинстве своем были под него.
Считай 3 года - 2 чашки, а потенциально состав команды выглядит слабее.

funkyjazz писал(а): Пожалуй о лучшей форме Азара мы можем только говорить. Даже Коста вроде стал понемногу забивать, подождем, посмотрим конечно, но если радикальных изменений не будет то Азар явно не будет являться ключевым и незамениным игроком.

Ключевое слово обещал. Что имеем в итоге - распродали практически все молодые ценные активы за период его деятельности (ибо он предпочитает, чтобы косяк команды состоял из опытных футболистов), заменив их вполне качественными игроками (хотя тут тоже вопросы), но с низким экономическим потенциалом (будут постоянно терять в цене ввиду того, что уже на пике), из rising stars остался только Зума.
Не буду валить все на Моу, так как тут еще есть Грановская, но нельзя не согласится, что трансферы в большинстве своем были под него.
Считай 3 года - 2 чашки, а потенциально состав команды выглядит слабее.

Нет, я имею ввиду, вообще. Сможешь ли ты назвать несколько достаточно доступных игроков на рынке, которых можно взять вместо Азара, образца его лучшей формы, и не потерять в качестве в ближайшей перспективе?
Ну, по составу у меня особо вопросов нет. В теории. На практике всё печально. Если мы говорим о "здесь и сейчас", то нужен сильный крайний защитник, центральный защитник, бокс-ту-бокс и десятка. Это минимум. На практике, в этом сезоне должен был адаптироваться Рахман, попробоваться Лофтус-Чик, начать играть стабильно Оскар. И тогда у нас осталась бы лишь проблема с центральным защитником, я так думаю. Которую, на самом деле, решить очень непросто по целому ряду причин. Но, видимо, Моуринью израсходовал все запасы удачи в прошлом сезоне, сам покинул клуб, и оставил крайне неоднозначный состав... Даже не столь по подбору игроков, сколько по физическому и психологическому состоянию.
А из ценных активов у нас Куртуа, Зума, пока ещё Оскар, и Азар. В перспективе Рахман, Лофтус-Чик и Кенеди. По крайней мере, потенциал у них есть, по тем матчам, что отыграли в этом сезоне.

OneOfTheBestYet писал(а): Нет, я имею ввиду, вообще. Сможешь ли ты назвать несколько достаточно доступных игроков на рынке, которых можно взять вместо Азара, образца его лучшей формы, и не потерять в качестве в ближайшей перспективе?
Ну, по составу у меня особо вопросов нет. В теории. На практике всё печально. Если мы говорим о "здесь и сейчас", то нужен сильный крайний защитник, центральный защитник, бокс-ту-бокс и десятка. Это минимум. На практике, в этом сезоне должен был адаптироваться Рахман, попробоваться Лофтус-Чик, начать играть стабильно Оскар. И тогда у нас осталась бы лишь проблема с центральным защитником, я так думаю. Которую, на самом деле, решить очень непросто по целому ряду причин. Но, видимо, Моуринью израсходовал все запасы удачи в прошлом сезоне, сам покинул клуб, и оставил крайне неоднозначный состав... Даже не столь по подбору игроков, сколько по физическому и психологическому состоянию.
А из ценных активов у нас Куртуа, Зума, пока ещё Оскар, и Азар. В перспективе Рахман, Лофтус-Чик и Кенеди. По крайней мере, потенциал у них есть, по тем матчам, что отыграли в этом сезоне.

Доступность понятие относительное. Игроки уровня Азара (как и сам Азар) обычно на контрактах в топ-клубах. Но можно ведь и обменять, да и случаются всякие нонсенсы же.
Список я могу дать, ну например КДБ , Санчес, Хамес, Бейл, Ройс, Ди Мария, Иско, Вератти

Ну да, если представить, что все в оптимальной форме, то составец то вроде ничо. Но он был явно более перспективным и дорогим до прихода Моу.

Karo-Kann писал(а): Можно подумать, что большая цена это всегда показатель качества игры футболиста. За Погба были готовы отдать огромные деньги, за Хамеса их даже отдали.

В трансферной стоимости молодых игроков так же заложена сумма возможного прогресса. За Стерлинга отдали 50 лямов не потому, что он на них в данный момент играет. В свои годы он играет на уровне многих состоявшихся середняков, типа того же Наваса, Виллиана и т.д. Только в отличии от них у него огромный шанс стать топовым инсайдом, если продолжит упорно трудиться. То же касается и Хамеса, которому не хватает стабильности из-за травм. Прекратятся травмы, заиграет во всей красе и будет стоить свой 70-ник или сколько там. Азар уже сейчас готовый топовый игрок. Если мы собираемся выходить на уровень Реала, Барсы, Баварии, то таких игроков нужно докупать, а не продавать.

OneOfTheBestYet писал(а):Мой вопрос таков: в состоянии ли ты назвать 2-3 игроков, которые придут на существенно меньший оклад и уже с первого сезона будут в состоянии заменить Азара образца его лучшей формы?

Азар свою лучшую форму демонстрирует исключительно эпизодами. Причем ни разу по большом счету эти эпизоды не приходились на по настоящему важные матчи.

Я не в состоянии назвать таких игроков, по одной простой причине - я не Ванга, чтобы предсказывать какой игрок придет и сразу заиграет, какой игрок будет адаптироваться, сколь эта адаптация продлится и закончится ли успешно вообще.

При этом совершенно не значит, что молодых достойных футболистов на фланг нет в природе. В одном чемпионате Бразилии подобных игроков десятки. И тот же Кенеди далеко не самый талантливый и известный из них, к слову, я бы даже сказал наоборот.

К слову о Бразилии. В Лацио играет Фелипе Адерсон который в свое время котировался выше Неймара.

funkyjazz писал(а):
Доступность понятие относительное. Игроки уровня Азара (как и сам Азар) обычно на контрактах в топ-клубах. Но можно ведь и обменять, да и случаются всякие нонсенсы же.
Список я могу дать, ну например КДБ , Санчес, Хамес, Бейл, Ройс, Ди Мария, Иско, Вератти

Ну да, если представить, что все в оптимальной форме, то составец то вроде ничо. Но он был явно более перспективным и дорогим до прихода Моу.

Из них всех только жутко травматичного Ройса реально выдернуть. По позиции ещё Санчес и Бэйл, вероятно, смогли бы его заменить, но это нереально.
Состав был более перспективным - да. Дорогим - едва ли.

Karo-Kann писал(а): Азар свою лучшую форму демонстрирует исключительно эпизодами. Причем ни разу по большом счету эти эпизоды не приходились на по настоящему важные матчи.

Я не в состоянии назвать таких игроков, по одной простой причине - я не Ванга, чтобы предсказывать какой игрок придет и сразу заиграет, какой игрок будет адаптироваться, сколь эта адаптация продлится и закончится ли успешно вообще.

При этом совершенно не значит, что молодых достойных футболистов на фланг нет в природе. В одном чемпионате Бразилии подобных игроков десятки. И тот же Кенеди далеко не самый талантливый и известный из них, к слову, я бы даже сказал наоборот.

Если в первом сезоне и, моментами, во втором к Азару были вопросы касаемо стабильности, то прошлый сезон он тащил от и до. Если мы говорим хотя бы просто об игроках его позиции, которые играли в клубе до него на нашем веку, второго такого не было. Это ли не показатель? А абстрактные "Роналду и Месси на другом уровне", так нам это всё равно не грозит. Как я уже сказал, нам бы в случае ухода Азара найти бы просто ему замену, а не очередного Куадрадо или Педро. Не нынешнему Азару, а тому, которого мы знали все эти годы.
По поводу больших матчей - ложь. Тогда как в ЛЧ ещё можно ему что-то предъявить, по АПЛ - едва ли. Возил "Сити" в прошлом сезоне, отдал голевую на Реми, забивал "Арсеналу" и скаму. Это только из того, что я вспомнил.
А в то, что очередной "талантливый" бразилец приедет в АПЛ и, хотя бы, через 2-3 месяца начнёт показывать что-то близкое к уровню Азара, я, увы, не верю.

OneOfTheBestYet писал(а): Из них всех только жутко травматичного Ройса реально выдернуть. По позиции ещё Санчес и Бэйл, вероятно, смогли бы его заменить, но это нереально.
Состав был более перспективным - да. Дорогим - едва ли.

Разве? Сколько Маур напродавал футболеров?
Давай остановимся на 4. Лукаку, КДБ, Мата, Луиз.
Назови мне 4-х футболистов нынешнего состава, пришедших после его прихода, которых можно продать выгоднее, чем этих.

funkyjazz писал(а):

OneOfTheBestYet писал(а): Из них всех только жутко травматичного Ройса реально выдернуть. По позиции ещё Санчес и Бэйл, вероятно, смогли бы его заменить, но это нереально.
Состав был более перспективным - да. Дорогим - едва ли.

Разве? Сколько Маур напродавал футболеров?
Давай остановимся на 4. Лукаку, КДБ, Мата, Луиз.
Назови мне 4-х футболистов нынешнего состава, пришедших после его прихода, которых можно продать выгоднее, чем этих.

ИМХО, Луиз тут лишний. Это какой-то странный бзик ПСЖ, ну не стоит он столько. Разве что за счет своей медийности и позитива

Да фиг знает теперь, стоит он этих денег или не стоит. Раньше казалось, что слишком много за него отдали, но со временем и при растущей инфляции все видится немного в другом свете.
Играет регулярно, вполне себе надежно, в ЛЧ вполне уверен и опытен.
Стоунз сейчас за такие же деньги продается, а в плане багажа за спиной, характера и просто мастерства не ровня Луизу.
Мне кажется, боссы ПСЖ не считают, что переплатили и вряд ли жалеют. Все относительно.

Моя пословица в последние месяцы жизни, прекрасно характеризующая многие жизненные ситуации " Я не настолько богат, чтобы покупать дешево ..." Мне кажется, с возрастом все лучше понимаешь правдивость этих слов.

Biakaveron писал(а): ИМХО, Луиз тут лишний. Это какой-то странный бзик ПСЖ, ну не стоит он столько. Разве что за счет своей медийности и позитива

А за Кевина нам недоплатили. Так што все норм.

funkyjazz писал(а):Разве? Сколько Маур напродавал футболеров?
Давай остановимся на 4. Лукаку, КДБ, Мата, Луиз.
Назови мне 4-х футболистов нынешнего состава, пришедших после его прихода, которых можно продать выгоднее, чем этих.

На самом деле, если отбросить личные симпатии (я люблю Луисов, Франческа - Мату) всех этих игроков можно было продать и в целом продали выгодно. Просто композиция вышла незаконченной Купить забыли.

funkyjazz писал(а):
Разве? Сколько Маур напродавал футболеров?
Давай остановимся на 4. Лукаку, КДБ, Мата, Луиз.
Назови мне 4-х футболистов нынешнего состава, пришедших после его прихода, которых можно продать выгоднее, чем этих.

Так стоимость состава-то не в этом заключается. У нас есть много уже сложившихся мастеров, которые здесь и сейчас стоят очень хороших денег. А то, что не осталось талантливых игроков, которых можно выгодно продать и особо не потерять в качестве - это уже другой вопрос.

Sandra писал(а): На самом деле, если отбросить личные симпатии (я люблю Луисов, Франческа - Мату) всех этих игроков можно было продать и в целом продали выгодно. Просто композиция вышла незаконченной Купить забыли.

Если бы Маур поработал еще 3-4 года, хрен с ним, не жалко было бы.

Но сейчас, когда продали офигенских игроков (заметь, на данный момент каждый из них, усилил бы Челси), только потому-что они не подходили тренеру, забыли купить, а потом где-то забыли тренера, это фейспал.
Луизку на Топора обменяли Как? Ну вот как? А теперь ищем ЦЗ
КДБ и Лукаку , а с Маты просто разрывается