Страница 8943 из 9354

Re: Трансферные политики

Добавлено: 10 окт 2019, 00:30
duremar
Конте был head coach.

Re: Трансферные политики

Добавлено: 10 окт 2019, 00:34
Karo-Kann
chelsLL1905 писал(а):Осимен очень интересный хлопец. Поменять на Миши с доплатой, в этом что то есть, но если мы строим английский клуб, тогда не уверен, что он окажется в шорт листе. Но безусловно по теме цена/качество получше Санчо будет (для АПЛ)
Почему ты решил, что мы строим английский клуб? Ни от Лэмпарда, ни от Чеха, ни от Грановской мы такого не слышали. За последние годы у нас из англичан - один Баркли да Чемберлена пару лет назад хотели купить. А прошлой зимой и вовсе взяли Пулишича, а не Заху, например.
То, что у нас воспитанники в большинстве англичане - говорит скорее о то, что клуб находится в Англии.

Политика как была уже много лет ориентирована на покупку преимущественно молодых игроков, так и продолжится. Все возрастные футболисты за последние годы покупались с подачи действующих тренеров и это с учетом активного сопротивления руководства при просьбах купить очередного дармоеда ветерана-кореша, "с которым мы руку об руку много лет".

Re: Трансферные политики

Добавлено: 10 окт 2019, 00:36
Karo-Kann
duremar писал(а):Конте был head coach.
Я сомневаюсь, что наш Майкл в интервью настолько углублялся в детали и играл словами. И не думаю, что в студии Скай или в материалах газет "head coach" в отношении Конте употреблялось чаще, чем обычное "manager".

Re: Трансферные политики

Добавлено: 10 окт 2019, 01:05
Синий Лёва
Karo-Kann писал(а): Все возрастные футболисты за последние годы покупались с подачи действующих тренеров и это с учетом активного сопротивления руководства при просьбах купить очередного дармоеда ветерана-кореша, "с которым мы руку об руку много лет".
О каких купленных возрастных футболистах идёт речь?
Педро - кореш Моуриньо? Луис и Жиру - кореша Конте? С чего вдруг?
Игуаин? Но его и не купили, хотя в этом сезоне он далеко не нулевой
Нет, конечно просили много, но купили как всегда кого хотели

Re: Трансферные политики

Добавлено: 10 окт 2019, 02:16
Karo-Kann
Синий Лёва писал(а):О каких купленных возрастных футболистах идёт речь?
Педро - кореш Моуриньо? Луис и Жиру - кореша Конте? С чего вдруг?
Игуаин? Но его и не купили, хотя в этом сезоне он далеко не нулевой
Нет, конечно просили много, но купили как всегда кого хотели
Моуриньо в принципе любит возростных футболистов, именно во время его работы было больше всего игроков старше 25-26 лет в последние сезоны. Луис, Фабрегас, Реми, Фалькао, Педро...
Конте был нужен защитник с пасом в первую очередь, Бонуччи был таким же по возрасту, что и Луис. Был нужен "столб", Пелле, Лорьенте и Джеко были одного возраста с Жиру.
Мейрелеша когда-то подписали "под Боаша".
При этом сомнительно, что все эти игроки вообще бы оказались в Челси, если бы не желание тренера. Как комплектуется клуб можно по сезонам с маловлияющими на происходящее Анчи и Ди Маттео посмотреть. Пулишича и Ковачича клуб брал едва ли под Сарри.

Re: Трансферные политики

Добавлено: 10 окт 2019, 04:32
drugan213
Karo-Kann писал(а):Ну о каком Неймаре речь?
Эменало писал(а):There was a time when there was a clamour to do more and a manager came in to make a presentation to say the academy was not necessary. The argument was it takes too long, we don’t have time, we should use it to make some money here and there, and that the owner should stop pumping money into it because it seemed like a waste.
Ваши ставки кто это был? Я теряюсь между Боашем и Конте.
Моур. Хотя не факт, что вообще главный тренер имелся в виду.

Re: Трансферные политики

Добавлено: 10 окт 2019, 09:38
pentacampeon
Karo-Kann писал(а):
Синий Лёва писал(а):О каких купленных возрастных футболистах идёт речь?
Педро - кореш Моуриньо? Луис и Жиру - кореша Конте? С чего вдруг?
Игуаин? Но его и не купили, хотя в этом сезоне он далеко не нулевой
Нет, конечно просили много, но купили как всегда кого хотели
Моуриньо в принципе любит возростных футболистов, именно во время его работы было больше всего игроков старше 25-26 лет в последние сезоны. Луис, Фабрегас, Реми, Фалькао, Педро...
Конте был нужен защитник с пасом в первую очередь, Бонуччи был таким же по возрасту, что и Луис. Был нужен "столб", Пелле, Лорьенте и Джеко были одного возраста с Жиру.
Мейрелеша когда-то подписали "под Боаша".
При этом сомнительно, что все эти игроки вообще бы оказались в Челси, если бы не желание тренера. Как комплектуется клуб можно по сезонам с маловлияющими на происходящее Анчи и Ди Маттео посмотреть. Пулишича и Ковачича клуб брал едва ли под Сарри.
25-26 лет возрастные? Сомнительно, в общем. И да, побольше бы таких "возрастных".

Re: Трансферные политики

Добавлено: 10 окт 2019, 10:08
pirate

Re: Трансферные политики

Добавлено: 10 окт 2019, 12:25
Karo-Kann
pentacampeon писал(а):25-26 лет возрастные? Сомнительно, в общем. И да, побольше бы таких "возрастных".
Старше 25-26, читай внимательно. Как бы да, покупая игрока старше 27 лет ты по сути берёшь билет в один конец. Это последний большой контракт для большинства футболистов, это возраст, где у большинства ничинают падать физические данные, скорости и резкости меньше, мышечных травм больше. И если что-то случится, компенсировать издержки получится едва ли. Sugar daddy сейчас уже нет практически и работают они теперь несколько тоньше, чем в 90-е и 00-е, а к китайцам берут далеко не всех. Ну и выгодно перепродать игрока в случае каких-то форс-мажоров, типа нового тренера, выходит нечасто.

Проблемы Тоттенхэма последних двух сезонов отчасти как раз в том, что состав дошёл до этой точки. Пока у них была молодая команда они пахали, а сейчас и половины не того, что было 3-4 года назад не демонстрируют.

Re: Трансферные политики

Добавлено: 10 окт 2019, 12:49
pentacampeon
Karo-Kann писал(а):
pentacampeon писал(а):25-26 лет возрастные? Сомнительно, в общем. И да, побольше бы таких "возрастных".
Старше 25-26, читай внимательно. Как бы да, покупая игрока старше 27 лет ты по сути берёшь билет в один конец. Это последний большой контракт для большинства футболистов, это возраст, где у большинства ничинают падать физические данные, скорости и резкости меньше, мышечных травм больше. И если что-то случится, компенсировать издержки получится едва ли. Sugar daddy сейчас уже нет практически и работают они теперь несколько тоньше, чем в 90-е и 00-е, а к китайцам берут далеко не всех. Ну и выгодно перепродать игрока в случае каких-то форс-мажоров, типа нового тренера, выходит нечасто.

Проблемы Тоттенхэма последних двух сезонов отчасти как раз в том, что состав дошёл до этой точки. Пока у них была молодая команда они пахали, а сейчас и половины не того, что было 3-4 года назад не демонстрируют.
Может быть. Только вот "молодой" Ливерпуль пыжился, а "старый" все таки выиграл ЛЧ. Та же картина с тремя ЛЧ Реала. В МС основные тоже постарше 26. Челси при Мауре и Конте также не блистал студенческим возрастом, что не помешало брать АПЛ. Соглашусь с тем, что с коммерческой стороны молодой игрок прибыльнее, но титулы все таки, берут команды повзрослее.

Re: Трансферные политики

Добавлено: 10 окт 2019, 13:40
Karo-Kann
На момент перехода - Мане, Матипу, Чемберлену, Фабиньо - 24 года, Кейта, Робертсону - 23, Салаху, Вейналдуму, Алиссону - 25, ван Дейку и Шакири - 26. Только Клавану, которого брали на лавку, было 30 лет.
В Сити Пеп купил двух игроков страше 26 - Мареза и Уокера - 27 лет. Остальные трансферы 25 лет и моложе. Поправка, был еще Нолито - 29 лет, играл так "продуктивно", что я про него чудом вспомнил.
Все возрастные игроки уже были в команде, когда туда пришли Пеп и Клопп, они их не покупали, с полезными стали работать, абсолютно бесполезных списали из команды.

И на второй год все благополучно развалилось, что у Маура, что у Конте. Маур последних лет и Конте как раз с большим воодушевлением собирают ветеранов, потому что в долгую не работают. Пришел, закупился, выиграл, а дальше надо либо снова закупиться, либо "мне не хватает ресурсов, чего вы от меня хотите". МЮ как раз сейчас распихивает куда придется практически все, что Маур накупил за эти 2,5 года. Например, Матич, по которому Конте и некоторые болельщики лили слезы отыграл нормально в лучшем случае сезон, а сейчас - только куда-нибудь в Италию за копейки доигрывать.

Титулы и трофеи берут команды сбалансированные, на поле в первую очередь. А в случае победы в Лиге Чемпионов крайне значимую роль играет фактор случая. И частенько дальше проходят не самые сильные, а самые прушные во всех смыслах, к самой игре напрямую это имеет слабое отношение. Поэтому в футболе система круговых турниров куда справедливее кубковых, хоть и тоже не идеальна.

Игрался бы финал ЛЧ в серии до 5-7 побед далеко не факт, что "молодой Ливерпуль" проиграл бы в итоге "опытному Реалу". Американские лиги имеют слабое отношение к спорту, конечно, но в плане интереса их "плей-офф" даст сто очков форы "плей-офф" ЛЧ.

Re: Трансферные политики

Добавлено: 10 окт 2019, 14:03
pentacampeon
Karo Kann, не спорю, а просто излагаю то, что есть в действительности без сослагания - Ливерпуль, Сити и Реал добились титулов с костяком старше 26. Не знаю, что "было бы", а только то, что есть. Если ты о развитии молодежи в Челси, то жизнь покажет, конечно, что из этого получится, но есть подозрение, что в лучшем случае Абрахам и Ко разыграются и лучших разберут, либо этот "молодой" проект просто похерится руководством из-за отсутствия результата. Такой расклад не новый в футболе - клубы рангом ниже поставляют кадров грандам.

Re: Трансферные политики

Добавлено: 10 окт 2019, 19:26
Karo-Kann
Это наверное, бесполезно, но я попробую ещё раз. Ни Ливерпуль, ни Сити не покупали возрастных игроков, чтобы выиграть. Они купили молодых футболистов, которые стали твоим "зрелым костяком" в их команде. И сейчас, когда понадобилась замена Фернандиньо в Сити не пошли покупать Бускетса, они купили Родри. И Сильву они через год будут заменять не "опытным" Видалем или Матой, а новым Сильвой, каким он когда-то переходил из Валенсии в Англию, а переходил он не умудренным ветеранов с огромным победным опытом.
И когда "молодой" Ливерпуль проиграл из-за ошибок своего вратаря, они не побежали подписывать Буффона или Чеха с кучей финалов и кубков за плечами. Они купили такого же молодого вратаря только выше уровнем. Купили молодого Кейта, купили Фабиньо. Выиграли, и стали "возрастным" Ливерпулем. Собственно именно так "молодые" и становятся "возрастными" - матчи выигрывают.

Re: Трансферные политики

Добавлено: 10 окт 2019, 22:45
boystart
Очень надеюсь что наши воспитанники будут верны клубу

Re: Трансферные политики

Добавлено: 11 окт 2019, 09:48
pentacampeon
Karo-Kann писал(а):Это наверное, бесполезно, но я попробую ещё раз. Ни Ливерпуль, ни Сити не покупали возрастных игроков, чтобы выиграть. Они купили молодых футболистов, которые стали твоим "зрелым костяком" в их команде. И сейчас, когда понадобилась замена Фернандиньо в Сити не пошли покупать Бускетса, они купили Родри. И Сильву они через год будут заменять не "опытным" Видалем или Матой, а новым Сильвой, каким он когда-то переходил из Валенсии в Англию, а переходил он не умудренным ветеранов с огромным победным опытом.
И когда "молодой" Ливерпуль проиграл из-за ошибок своего вратаря, они не побежали подписывать Буффона или Чеха с кучей финалов и кубков за плечами. Они купили такого же молодого вратаря только выше уровнем. Купили молодого Кейта, купили Фабиньо. Выиграли, и стали "возрастным" Ливерпулем. Собственно именно так "молодые" и становятся "возрастными" - матчи выигрывают.
Причем тут Бускетс? Ты написал, что игрок, старше 26 лет - возрастной. Получается, что Ливерпуль купил Бэкера и Ван Дейка уже "на излёте", заплатил за каждого прилично, хотя полно более дешевых центральных защитников и киперов в возрасте 21-23 лет. Я просто пытаюсь указать на разницу между 26 годами или 30-ю, поскольку 26-летних не считаю "возрастными" в футболе.

Re: Трансферные политики

Добавлено: 11 окт 2019, 09:50
pirate

Re: Трансферные политики

Добавлено: 11 окт 2019, 10:39
Dennis_Wise
Интересно зачем нам Чилвелл, при наличии Эмерсона как основного и Алонсо как запасного? Если уходит Алонсо, то Чилвелл или Эмерсон не согласятся на роль запасного. Или решили таки Эмерсона отправить к Сарри?

Re: Трансферные политики

Добавлено: 11 окт 2019, 11:02
Lirium
Ну зачем?! Верните мне Акэ, своего! Не нужны нам чужие англы, да еще с севера, нам Бракли с Дринкуотером за глаза хватает. Вся талантливая английская молодежь у нас в Академии. А то что Натан голландец, так зато доморощенный, универсальный, и главное он духом за Челс.

Очень расстроюсь, если первой покупкой будет не Акэ :sad:
Ну ладно, пусть не первой, только верните, а?!

Re: Трансферные политики

Добавлено: 11 окт 2019, 11:55
pirate
Паспорт + по факту он может вытеснить и Алонсо, и Эмэрсона

Его, по-моему, лысый хотел пригласить

Re: Трансферные политики

Добавлено: 11 окт 2019, 21:52
chelsLL1905
Lirium писал(а):Ну зачем?! Верните мне Акэ, своего! Не нужны нам чужие англы, да еще с севера, нам Бракли с Дринкуотером за глаза хватает. Вся талантливая английская молодежь у нас в Академии. А то что Натан голландец, так зато доморощенный, универсальный, и главное он духом за Челс.

Очень расстроюсь, если первой покупкой будет не Акэ :sad:
Ну ладно, пусть не первой, только верните, а?!
Если потребность в ЦЗ останется, Акэ первый в шорт листе, не волнуйся