Синий Лёва писал(а):Так Казинс же порвал в этом году крестообразную связку левого колена в результате столкновения, что вообще никак не связано с ахиллом. А Сабонис после ахилла олимпиаду выиграл, в НБА играл. С его то габаритами.
Ну вообще-то кресты рвутся не в момент столкновения или неудачного падения. Сначала человек получает травму и порой даже не замечает, что что-то произошло, а потом в матче или на тренировке резко ускоряется, допустим, и пока-пока крестообразная связка.
Казинс порвал ахилл, затем получил травму квадрицепса, а сейчас порвал кресты. Всё на одном колене в течении полутора лет. И это человека не сглазила соседская бабка, и лечился он не в российской бюджетной поликлинике, и по шаманам Вуду не ездил. Весь опорно-двигательный каркас это как звенья одной цепи, лопнуло одно звено и все начинает идти по одному месту. Даже если операция проходит абсолютно успешно, связка уже никогда не вернётся к прежнему состоянию, из-за чего возрастает нагрузка на соседние мышцы - колена и лодыжки.
Не вопрос, что Одои вернётся, все-таки он гораздо моложе Казинса или Косельни, вопрос в каком виде он вернётся. В мобильности он вполне может потерять, все теряют, кто-то критично, кому-то везёт. Допустим Одои повезло он сохранит две трети или три четверти своего движения, но нагрузки на перелопаченный ахилл, повысят риск травм типа подколенного сухожилия и того же квадрицепса, т.е. есть хороший шанс регулярно отъезжать от пары недель до пары месяцев суммарно в лазарет по ходу сезона только с этим. У него нет фактора грузного тела, что был у Казинса, с другой стороны у него нет и достаточного мышечного каркаса, чтобы компенсировать риски смещения коленного сустава и все с этим сопутствующего.
И это ускоренное восстановление меня по прежнему скорее напрягает, чем радует. Ещё несколько лет назад в роли нашего великолепного молодого таланта выступал Чарли Мусонда, а сейчас Мусонда это просто хроник с коленом, про которого вспоминает только Александр в своих списках. На днях снова травму колена получил.
Re: Трансферные политики
Добавлено: 24 авг 2019, 22:00
RASH
Karo-Kann писал(а):
chelsLL1905 писал(а):У нас Азар это получал на пике.
Ну не заостряя внимание на талантах Одои и Азара, однако зарплата Азара в 2012 году - 185 тысяч паундов. Наравне с такими звездами АПЛ как Туре, Руни, Торрес, Тевес, ван Перси, Терри. Это не считая официального подписанного бонуса. Сколько его семье досталось во время торгов истории вообще умалчивает.
Было ему тогда 21 год и был он куда более заматеревшим игроком, но тем не менее зарплата была огромной по тем меркам. Сейчас же 10 млн в год уже не выглядит таким безумием, как десять лет назад. Сейчас доходы клубов таковы, что практически в любой команде АПЛ есть игрок с зарплатой в 100 тысяч. Ещё недавно немыслимая сумма для большинства.
Азар переходил как Чемпион Франции в составе не ПСЖ, Лиона, Марселя, и если память мне не изменяет становился он чемпионом Франции не раз, ну кубки точно выигрывал с Лиллем. Он считался самым лучшим вингером по всей Европе и много всяких достижений. Здесь и сейчас что показал и доказал Хадсон Одои?
Re: Трансферные политики
Добавлено: 24 авг 2019, 22:40
Karo-Kann
RASH писал(а):Азар переходил как Чемпион Франции в составе не ПСЖ, Лиона, Марселя, и если память мне не изменяет становился он чемпионом Франции не раз, ну кубки точно выигрывал с Лиллем. Он считался самым лучшим вингером по всей Европе и много всяких достижений. Здесь и сейчас что показал и доказал Хадсон Одои?
Эм, ну а Жиру был чемпионом вообще с Монпелье, что к сожалению не сделало его ничем кроме добротного форварда, но не более того. У того Лилля был тоже собственно один реально успешный сезон. Хоть я и не совсем понимаю как зарплата футболиста в новом клубе зависит от успехов его бывшего клуба. Азар был старше на три года и соответственно отыграл больше матчей, но с другой стороны за него в 18 лет никто не предлагал 40 млн. паундов.
У Одои потрясающие числа по обводкам, отличные по xG+xA p90, хорошие по прогресив ранам и энтри. Пусть это и всего 800 минут в АПЛ и ЛЕ. Его потенциал абсолютно ясен всем, вон как перевозбудилась Бавария, и не только она, полагаю, просто сосиски самые наглые и в отличии от клубов АПЛ стали окучивать уже сейчас, ибо игрок с такими показателями нынче стоит минимум 150-170 млн трансфер+контракт.
Если бы не травма ахилла, для меня вопрос надо ли давать Одои 50 млн на пять лет вообще бы не стоял. Логично, что Одои предлагают тоже, что уже есть у Санчо и Винисиуса. В любом случае равноценная замена с рынка будет гораздо дороже и неизвестно сможет ли заиграть в АПЛ вообще.
Это Karo-Kann может волноваться по поводу ахилла, а у руководства Челси куда больше информации о травме и они могут знать, что все в порядке (или думать, что все в порядке ). Ну как ни крути Одои и его семья едва ли будут слушать, что-то по поводу рисков повторных травм и снижения зарплаты в связи с этим. Соберут вещи и уедут в Мюнхен или Ливерпуль, или в Манчестер. И, возможно, через пару лет ты же сам скажешь, что кто-то должен получить взыскание за служебное несоответствие
Re: Трансферные политики
Добавлено: 24 авг 2019, 23:03
true_blood
Karo-Kann писал(а):И через пару лет ты же сам скажешь, что кто-то должен получить взыскание за служебное несоответствие
Re: Трансферные политики
Добавлено: 24 авг 2019, 23:23
Синий Лёва
Karo-Kann писал(а):
И это ускоренное восстановление меня по прежнему скорее напрягает, чем радует
Конечно лучше быть осторожным. Но в любом случае, дозировку нагрузок определяет оперировавший хирург, учитывая все факторы, в том числе опыт.
Про КХО где-то встречалось, что там не полный разрыв. Поэтому быстрее приступил к нагрузкам.
У РЛЧ как раз же полный разрыв.
Будем надеяться, что медицинские технологии шагнули дальше и нитки скрепляют мышцы и сухожилия не хуже, чем было до того
Re: Трансферные политики
Добавлено: 24 авг 2019, 23:59
jude
Синий Лёва писал(а):
Про КХО где-то встречалось, что там не полный разрыв. Поэтому быстрее приступил к нагрузкам.
Как практикующий ветеринар даже могу озвучить термин: частичный надрыв. Надорвался КХО.
Синий Лёва писал(а):
Будем надеяться, что медицинские технологии шагнули дальше и нитки скрепляют мышцы и сухожилия не хуже, чем было до того
Опять же как ветеринар соглашусь с синим животным: медицина творит чудеса. Чудо-нитками можно не только мышцы скрепить, но и коту яйца пришить обратно, например. И будут функционировать как новенькие.
Re: Трансферные политики
Добавлено: 25 авг 2019, 12:02
chelsLL1905
jude писал(а):
Синий Лёва писал(а):
Про КХО где-то встречалось, что там не полный разрыв. Поэтому быстрее приступил к нагрузкам.
Как практикующий ветеринар даже могу озвучить термин: частичный надрыв. Надорвался КХО.
Синий Лёва писал(а):
Будем надеяться, что медицинские технологии шагнули дальше и нитки скрепляют мышцы и сухожилия не хуже, чем было до того
Опять же как ветеринар соглашусь с синим животным: медицина творит чудеса. Чудо-нитками можно не только мышцы скрепить, но и коту яйца пришить обратно, например. И будут функционировать как новенькие.
С яйцами проще чем с ахиллами, крестами и иже с ними. Часть игроков вылезает из этих напастей, но многие см. пример Уилшера и др. зависают с этими травмами навсегда, периодически появляясь, чтобы снова двинуть в сторону больничной койки.
Азар, помимо всех его футбольных скиллов ценен был еще и тем, что за 7 лет у нас, а били его по ногам мама не горюй, он практически не напрягал медперсонал Челси. Это огромная удача. Прогнозы по КХО и РЛЧ, да и Рюдигеру давать сложно. Травмы непростые, а у РЛЧ и Рюдигера - это уже серьезные повторы.
Re: Трансферные политики
Добавлено: 25 авг 2019, 12:12
true_blood
Колени у Рюдигера настолько слабые, что он не вывезет двоих.
Re: Трансферные политики
Добавлено: 25 авг 2019, 14:12
rainmaker13
По поводу Каллума влезу со своим, немного отличным, от всех мнением.
1. С одной стороны я вполне себе озабочен форсированным восстановлением именно после ахилла. На моей памяти вернуться после него смогли Кобе, Дзанетти и вроде Маттеус. А - ещё и Бекс. И форсировал его только Кобе. Но на то он и Кобе. И всем им пришлось в той или иной степени приспосабливаться к новой реальности в которой живёт тело. Если будет вообще без последствий - это будет какой-то сумашедший фарт.
2. Есть 3, различных по тяжести, типа повреждения ахилла и какой был у Каллума - неизвестно. Известно другое - после получения первой оценки травмы - баварцы продолжили закидывать биды. Это даёт определённую надежду
Re: Трансферные политики
Добавлено: 25 авг 2019, 15:55
LIVETIM
По КХО...
Не забывайте, что есть и индивидуальная реакция организма т.е одна и та же болячка у разных людей заживает по разному....Так вот парень молодой (процесс регенерации быстрее), не малое значение имеет расовая принадлежность (генетика)...Далее стоит вопрос об удачной операции, индивидуальном подходе в процессе восстановления, постепенных нагрузках и т.д...
Безусловно Karo-Kann, прав говоря о том, что в дальнейшем нагрузка падает на другие здоровые участки ноги и риск травм возрастает...Но как оно будет на самом деле покажет время. То что он восстанавливается раньше времени лично у меня не вызывает никаких опасений (я всё-таки практикующий врач)...Во первых, в виду вышеперечисленных причин, во вторых медперсонал думаю квалифицированный занимается его травмой - не стоит задача по быстрому его вернуть в строй ( о чём и сам Фрэнк заявляет)...
Re: Трансферные политики
Добавлено: 25 авг 2019, 18:14
chelsLL1905
LIVETIM писал(а):По КХО...
Не забывайте, что есть и индивидуальная реакция организма т.е одна и та же болячка у разных людей заживает по разному....Так вот парень молодой (процесс регенерации быстрее), не малое значение имеет расовая принадлежность (генетика)...Далее стоит вопрос об удачной операции, индивидуальном подходе в процессе восстановления, постепенных нагрузках и т.д...
Безусловно Karo-Kann, прав говоря о том, что в дальнейшем нагрузка падает на другие здоровые участки ноги и риск травм возрастает...Но как оно будет на самом деле покажет время. То что он восстанавливается раньше времени лично у меня не вызывает никаких опасений (я всё-таки практикующий врач)...Во первых, в виду вышеперечисленных причин, во вторых медперсонал думаю квалифицированный занимается его травмой - не стоит задача по быстрому его вернуть в строй ( о чём и сам Фрэнк заявляет)...
С мнением врача трудно не согласиться. Дай бог ему здоровья, а нам получать удовольствие от его игры
Re: Трансферные политики
Добавлено: 25 авг 2019, 18:32
true_blood
Как оно будет на самом деле - время покажет, тут даже врачом быть не надо, чтобы сделать подобный прогноз.
true_blood писал(а):Как оно будет на самом деле - время покажет, тут даже врачом быть не надо, чтобы сделать подобный прогноз.
Как обычно...Выбираешь из написанного то, что считаешь нужным для себя
Я давал прогноз по восстановлению КХО и РЛЧ (тоже в июне месяце).. Найти точное время и дату? ...На счёт КХО не сбылся в положительном плане...Ждём новостей по РЛЧ, надеюсь тоже не сбудется в положительном плане...
А не сбывается только потому, что не обладаю полной информацией (вроде логично)...Прогноз "+" "-" из личной практики...
Re: Трансферные политики
Добавлено: 25 авг 2019, 22:02
true_blood
А для кого надо выбирать, для дяди Васи ?
Я хоть и не практикующий медик, но также считаю, что время все покажет
Прогноз +/- из личного опыта
Re: Трансферные политики
Добавлено: 26 авг 2019, 10:54
Java_Cech
true_blood писал(а):А для кого надо выбирать, для дяди Васи ?
Я хоть и не практикующий медик, но также считаю, что время все покажет
Прогноз +/- из личного опыта
У тебя какие-то проблемы в личной жизни? Отчего ты стал таким негативным? Раньше было интересно с тобой дискутировать, читать твои посты. Сейчас от тебя сплошной негатив, причем необоснованно. Толкаешь речи изображая из себя старожилу этого форума.
Веди себя соответствующе, раз считаешь себя тут авторитетом. Похож на обиженного школьника, которому отказала одноклассница.
Надеюсь КХО вернётся в полном порядке и травма не остановит его. Иначе как сказали выше Бавария не стала бы делать последующий после травмы бид за него
Re: Трансферные политики
Добавлено: 26 авг 2019, 11:32
LIVETIM
true_blood
А для кого надо выбирать, для дяди Васи ?
Хммм, и правда Вася то пропал с форума...давно не пишет
Может пора как-то по мягче "старожилам" форума общаться с людьми, особенно с новичками...Хреновый пример подаём...
Re: Трансферные политики
Добавлено: 26 авг 2019, 11:40
true_blood
Java_Cech писал(а):
true_blood писал(а):А для кого надо выбирать, для дяди Васи ?
Я хоть и не практикующий медик, но также считаю, что время все покажет
Прогноз +/- из личного опыта
У тебя какие-то проблемы в личной жизни? Отчего ты стал таким негативным? Раньше было интересно с тобой дискутировать, читать твои посты. Сейчас от тебя сплошной негатив, причем необоснованно. Толкаешь речи изображая из себя старожилу этого форума.
Веди себя соответствующе, раз считаешь себя тут авторитетом. Похож на обиженного школьника, которому отказала одноклассница.
Надеюсь КХО вернётся в полном порядке и травма не остановит его. Иначе как сказали выше Бавария не стала бы делать последующий после травмы бид за него
Я хоть и не практикующий врач, но и практикующий подтвердит, как только человек начинает кивать в сторону остальных, обвиняя их в распространяющемся негативе, то это симптомы комплексующего человека, раздраженного окружающей средой и не находящего гармонии в сложившихся обстоятельствах, пытающегося найти вокруг себя таких же ущербных (причины такого восприятия раскроет квалифицированный психолог) = подтверждение тому, что мир убог не только в его личном восприятии, либо же пытаясь убедить, что в личных проблемах виноваты люди со стороны, форум, например, распространяющий негатив
Зачем ты знакомишь меня со своими личными комплексами мне непонятно
Не надо давать советы, если о них тебя не просят, придерживайся этой простой истины по жизни и это будет правильно, вежливо и учтиво. В своем ауле за мудрого человека сойдешь, а меня добрым словом вспоминать будешь )
Я лишь сказал, что также,как и кто-то ещё, считаю, что "время покажет"
Кавказцы почему-то на эту фразу жутко обиделись и второй день пытаются "научить манерам" )))
Фраза то безобидная, или надо было ветеринаром представиться, чтобы у нее появился особый вес ))
Я же не опровергаю того, что говорилось выше. Согласен и про чудо-нитки и про надрыв КХО и про " как оно будет, узнаем в будущем" )
Re: Трансферные политики
Добавлено: 26 авг 2019, 12:12
Java_Cech
true_blood писал(а):
Java_Cech писал(а):
true_blood писал(а):А для кого надо выбирать, для дяди Васи ?
Я хоть и не практикующий медик, но также считаю, что время все покажет
Прогноз +/- из личного опыта
У тебя какие-то проблемы в личной жизни? Отчего ты стал таким негативным? Раньше было интересно с тобой дискутировать, читать твои посты. Сейчас от тебя сплошной негатив, причем необоснованно. Толкаешь речи изображая из себя старожилу этого форума.
Веди себя соответствующе, раз считаешь себя тут авторитетом. Похож на обиженного школьника, которому отказала одноклассница.
Надеюсь КХО вернётся в полном порядке и травма не остановит его. Иначе как сказали выше Бавария не стала бы делать последующий после травмы бид за него
Я хоть и не практикующий врач, но и практикующий подтвердит, как только человек начинает кивать в сторону остальных, обвиняя их в распространяющемся негативе, то это симптомы комплексующего человека, раздраженного окружающей средой и не находящего гармонии в сложившихся обстоятельствах, пытающегося найти вокруг себя таких же ущербных (причины такого восприятия раскроет квалифицированный психолог) = подтверждение тому, что мир убог не только в его личном восприятии, либо же пытаясь убедить, что в личных проблемах виноваты люди со стороны, форум, например, распространяющий негатив
Зачем ты знакомишь меня со своими личными комплексами мне непонятно
Не надо давать советы, если о них тебя не просят, придерживайся этой простой истины по жизни и это будет правильно, вежливо и учтиво. В своем ауле за мудрого человека сойдешь, а меня добрым словом вспоминать будешь )
Я лишь сказал, что также,как и кто-то ещё, считаю, что "время покажет"
Кавказцы почему-то на эту фразу жутко обиделись и второй день пытаются "научить манерам" )))
Фраза то безобидная, или надо было ветеринаром представиться, чтобы у нее появился особый вес ))
Я же не опровергаю того, что говорилось выше. Согласен и про чудо-нитки и про надрыв КХО и про " как оно будет, узнаем в будущем" )
Ничем не обоснованная гипотеза, человека далекого от психологии:)) Форум не распространяет негатив, токсичным тут являешься только ты. Тоиу же подтверждение попытки меня как-то задеть своими абсолютно ложными доводами из области психологии и ссылками на якобы мой "аул". Сразу видно цивилизованный человек, выделяющий своих городских и сельских. Хоть я и в столице живу и меня это ничуть не задевает.
Я не первый кто говорит тебе о твоей негативности на этом форуме. Мне просто интересно почему человек которого было приятно читать в прошлом, стал самой обычной школотой по манере общения:))
Удачи во всех твоих начинаниях
Re: Трансферные политики
Добавлено: 26 авг 2019, 12:19
true_blood
Java_Cech писал(а):
Ничем не обоснованная гипотеза, человека далекого от психологии:)) Форум не распространяет негатив, токсичным тут являешься только ты. Тоиу же подтверждение попытки меня как-то задеть своими абсолютно ложными доводами из области психологии и ссылками на якобы мой "аул". Сразу видно цивилизованный человек, выделяющий своих городских и сельских. Хоть я и в столице живу и меня это ничуть не задевает.
Я не первый кто говорит тебе о твоей негативности на этом форуме. Мне просто интересно почему человек которого было приятно читать в прошлом, стал самой обычной школотой по манере общения:))
Удачи во всех твоих начинаниях
А с чего тебя подорвало то так ? Стал оправдываться зачем-то передо мной, что в большом городе живешь ))))
Негатив, он в чем ?
Когда люди не конкретны в своих упреках и растекаются в формулировках, это первый признак, что они явно раздражительны по натуре своей и настроены лишь на конфликты. Ты изначально общаешься агрессивно и бесишься, что тебе отвечают также. Вот скажи, думающий и цивилизованный Джавохир, много ли ты встречал в жизни людей, которые на твои рассказы про школьниц и школоту, выслушали бы тебя с улыбкой и поблагодарили бы за участие в личных проблемах ?))) Толку то от того, что ты в столице, если в мозгах аул. Меня удивляет столь обидчивое быдло. Типа, когда я хамлю, это справедливо и к месту, а когда ты, то это ужасно плохо и неправильно.
Хамство в любой форме и от любого человека неприемлимо.
И когда я перегибаю палку в общении с кем -то ( не с тобой, с тобой я не перегнул), я вовсе этим не горжусь. Удачи и выздоровления !