test.chelsea-fc.ru

pirate писал(а):[tweet]https://twitter.com/SiPhillipsSport/sta ... 6258528256[/tweet]

50 миллионов) смешной ценник, конечно...

true_blood писал(а): Интересно было бы узнать, существует ли хоть какое-то соглашение между агентами игрока / самим игроком и Атлетико, или сохраняются те же договоренности, что были достигнуты ранее с Челси (что лично мне кажется, маловероятным) По некоторым данным Альваро согласился на снижении зарплаты ради перехода в Мадрид, если данная информация верна, отображается ли подобная договоренность отдельным пунктом

Агент может заработать от трансферной сделки (если он в этом как-то участвовал) от заинтересованной стороны (сторон) либо получать выплаты от самого игрока из полученных доходов им (зарплаты).
Ушлые агента конечно могут прописаться в контракте футболиста, чтобы получать комиссию напрямую от клуба, но думаю, что это экстраординарные случаи.
Агенты могут зарабатывать и на арендной сделке (выплата комиссии от заинтересованной (контрактующей агента) стороны или от самого футболиста (как он договорился).

Снижение зарплаты на время аренды работает очень просто.
В контракте футболиста с клубом делается оговорка (им и клубом), что на время аренды размер его доходов (зарплаты) и порядок выплаты устанавливаются арендным договором (соглашением), а соответствующее положение (статья) контракта приостанавливает действие до конца аренды.
Аренда и её условия заключаются с согласия игрока.
Может ли порядок выплаты зарплаты быть прописан не в арендном договоре, а в отдельном соглашении между футболистом и клубом-арендатором? Может. Есть же любители погонять деньги через оффшоры
Но это точно не тот случай, ибо футболист и клуб-арендатор резиденты одной страны, и хотя это не самое важное, здесь будет всё прозрачно.
Объективно футболисту нет смысла оформлять кучу документов лично от себя, тем более какие-то контракты, если всё прописано в арендном договоре между клубами. Он ставит подпись о согласии с этими условиями. Хотя может и ничего не ставить, а быть просто уведомленным.
Мората, кстати, точно был готов получать меньше в Севилье, а вот про АМ что-то не помнится

[tweet]https://twitter.com/Blue_Footy/status/1 ... 7631108101[/tweet]

[tweet]https://twitter.com/Blue_Footy/status/1 ... 5358589952[/tweet]
[tweet]https://twitter.com/TheBlues___/status/ ... 1217666048[/tweet]

Синий Лёва писал(а): Снижение зарплаты на время аренды работает очень просто.
В контракте футболиста с клубом делается оговорка (им и клубом), что на время аренды размер его доходов (зарплаты) и порядок выплаты устанавливаются арендным договором (соглашением), а соответствующее положение (статья) контракта приостанавливает действие до конца аренды.
Аренда и её условия заключаются с согласия игрока.
Может ли порядок выплаты зарплаты быть прописан не в арендном договоре, а в отдельном соглашении между футболистом и клубом-арендатором? Может. Есть же любители погонять деньги через оффшоры
Но это точно не тот случай, ибо футболист и клуб-арендатор резиденты одной страны, и хотя это не самое важное, здесь будет всё прозрачно.
Объективно футболисту нет смысла оформлять кучу документов лично от себя, тем более какие-то контракты, если всё прописано в арендном договоре между клубами. Он ставит подпись о согласии с этими условиями. Хотя может и ничего не ставить, а быть просто уведомленным.
Мората, кстати, точно был готов получать меньше в Севилье, а вот про АМ что-то не помнится

Достаточно было написать только это

Он ставит подпись о согласии с этими условиями.

Так как в этом вся суть. Ситуация, при которой игрока просто уведомили, но не было при этом заключено соответствующее соглашение, маловероятна или даже невозможна в принципе. Так как без подписи сторон все эти уведомления, оговорки, изменения - филькина грамота без какой-либо юридической силы
Есть изменения, следовательно, должен быть дополнительный документ (пункт, отдельное соглашение, приложение к договору, на который следует ссылка). Игрок или его представители, ставя подпись под данными изменениями, подтверждают, что ознакомлены и согласны с ними
Изменения, либо дополнения отображены на бумаге и подписаны со всех сторон (представителями игрока в том числе)
И не надо никакой кучи бумаг, достаточно элементарного трехстороннего соглашения. Все.
Условились, подписали, раздали всем копии и продолжаем сотрудничество в рамках нового оговоренного механизма.

З.Ы. Про АМ деталей немного, но я предположу, что Мората будет готов пойти на понижение
Не уверен, что там будет также, как с Севильей с 140 до 105, но сам факт, что Мората в принципе готов снизить з/п говорит о том, что такая вероятность существует, и она достаточна высока, так как Мадрид для испанца в приоритете.

4yMa3eG писал(а):[tweet]https://twitter.com/Blue_Footy/status/1 ... 7631108101[/tweet]

Если не хочет игрок играть за клуб,то продать и забыть.

Нигде не пишут, что он не хочет играть за клуб)
Может есть желание повременить с контрактом, посмотреть что да как дальше буде

Синий Лёва,
Касательно аренды Мораты, кто там чего и как будет получать это вилами по воде.
Смысл слова "контракт" скрывается в одной из основных неизбежностей.

true_blood писал(а): Ситуация, при которой игрока просто уведомили, но не было при этом заключено соответствующее соглашение, маловероятна или даже невозможна в принципе.

Если не было заключено, то о чём уведомить могли?)
Мы рассматриваем ситуацию, когда меняется заплата, а такое не обязательно всегда происходит.
Также не всегда футболист может по контракту отказаться от аренды, то есть стразу даёт согласие при подписании контракта на любую в оговоренных рамках аренду. При этом, условно мы говорим об аренде, а в реалиях это может быть договор иной правовой природы.
Иная ситуация, когда футболист сам обратился к клубу с предложением об его аренде в другой клуб на каких-то условиях
Тут еще в чём момент. Пришла скажем в Челси оферта на аренду Мораты от АМ на определённых условиях. Мората дал согласие, на оферте написал "согласен". Формально дальше он не нужен, ему только сообщают о дате с которой он в аренде и вручают копию арендного договора. В жизни так и случается. Потому что кто будет вести переговоры, готовить тексты, если Мората еще это не одобрил или отзовёт своё одобрение)

Нее, ребята, вы тут спорьте - не спорьте, выясняйте - не выясняйте, а чёт у нас в консерватории не так... что - то не катит, ни у шайки, ни у сарри, ни у менеджмента... как-то всё беззубо, и на рынке тож вон оптимисты друзья по Коута + Гонзало уши проели, мол наладим атаку, Азара отсунем обратно на пару метров и вернём ему радость движения, будем всех рвать, а я как-то... чёрт его знает, плохо всё :/ если 18-летних не можем удержать, а 32 летнух не можем зазвать, да ещё и арсу дуем :/

[tweet]https://twitter.com/AlfredoPedulla/stat ... 7139811330[/tweet]

Синий Лёва писал(а): Если не было заключено, то о чём уведомить могли?)

Т.е. сначала просят Морату что-то там подписать или с чем-то там согласиться, а потом уведомляют, что он с 1 февраля выступает за махачкалинский Анжи, например .... круто ты придумал

Мы рассматриваем ситуацию, когда меняется заплата, а такое не обязательно всегда происходит.
Также не всегда футболист может по контракту отказаться от аренды, то есть стразу даёт согласие при подписании контракта на любую в оговоренных рамках аренду. При этом, условно мы говорим об аренде, а в реалиях это может быть договор иной правовой природы.

Мы не рассматриваем никакую ситуацию, так как чтобы ее рассмотреть перед нами должен лежать экземпляр контракта между футбольным клубом Челси и футболистом Альваро Моратой. Вот тогда можно что-то рассматривать. Сейчас мы просто рассуждаем вилами по воде, где-то опираясь на свой собственный опыт и представления о трудовых соглашениях, где-то на некоторую открытую информацию по данному вопросу, могут ли существовать какие-то договоренности и какэ то могло бы выглядеть в случае с Моратой. Чисто гипотетически.
Ты забавным способом примеряешь на футболиста роль этакого крепостного, которому и знать то не обязательно, и от аренды отказаться возможности нет, хотя сам же ранее заявлял, что без согласия игрока аренда невозможна( вот тут ты прав, это, действительно, так)
Вполне вероятно( но надо смотреть контракт) любой типовой договор содержит пункт о возможности отправиться в аренду, но как мы уже установили ранее - такая аренда возможна лишь с согласия игрока.
В свое время клуб решил отправить КДБ в очередную аренду, нарвался на решительный отказ и был вынужден смириться с продажей.
Опять же клуб вполне вероятно был бы рад пристроить в аренду Дринка и Мозеса, но тех устраивает нынешнее положение вещей, и каких-то перевозок этих игроков в закрытых фургонах на место их новой дислокации я не наблюдаю )
Так что "согласие" на аренды, если данный пункт существует в контракте вовсе не означает согласие на любую аренду, предложенную клубом. Вопрос, наверняка, из разряда обсуждаемых, а не решающихся установленным регламентом, предусмотренным типовым договором между сторонами
"Иная правовая природа", это что ? Как это выглядит на конкретном примере с футболистами?

Иная ситуация, когда футболист сам обратился к клубу с предложением об его аренде в другой клуб на каких-то условиях

Чуть подробнее, что там иного, в чем различия, если можно чуть больше конкретики

Тут еще в чём момент. Пришла скажем в Челси оферта на аренду Мораты от АМ на определённых условиях. Мората дал согласие, на оферте написал "согласен". Формально дальше он не нужен, ему только сообщают о дате с которой он в аренде и вручают копию арендного договора. В жизни так и случается. Потому что кто будет вести переговоры, готовить тексты, если Мората еще это не одобрил или отзовёт своё одобрение)

Т.е. таки существует арендный договор, подписанный всеми сторонами и вручаемый Морате.
Тогда получается, ты сам и ответил на свой же вопрос, какой именно договор имелся ввиду в новости от итальянского инсайдера. Общими усилиями мы добрались до той маленькой тайны, которая тебя интересовала )

И ещё " вести переговоры, готовить тексты" - это процесс, который продолжается и после слов"согласен" "одобрено", а потом уже окончательная версия соглашения ещё раз идет на подпись Морате или его юристам. Подпись - это финальный аккорд.

Ставлю на то, что Мората вернётся в Челси в конце сезона, потому что такое днище Атлетико не будет покупать за 50млн.

Megapikal писал(а):Ставлю на то, что Мората вернётся в Челси в конце сезона, потому что такое днище Атлетико не будет покупать за 50млн.

Что ставишь?

[tweet]https://twitter.com/ChelsTransfer/statu ... 5696248834[/tweet]
Надо брать, пока конкуренты не увели

Polsten писал(а):

Megapikal писал(а):Ставлю на то, что Мората вернётся в Челси в конце сезона, потому что такое днище Атлетико не будет покупать за 50млн.

Что ставишь?

Ставлю большое ничего, но ставлю.

Megapikal писал(а):Ставлю на то, что Мората вернётся в Челси в конце сезона, потому что такое днище Атлетико не будет покупать за 50млн.

Скорее всего так и будет. Там даже Калинич посильнее форвард чем мадридский плакса

akcent писал(а):

Megapikal писал(а):Ставлю на то, что Мората вернётся в Челси в конце сезона, потому что такое днище Атлетико не будет покупать за 50млн.

Скорее всего так и будет. Там даже Калинич посильнее форвард чем мадридский плакса

Учитывая что в Атлетико сейчас 4 форварда и то что Гризаманн забил 9, а Коста, Корреа и Калинич по 2 у Мораты неплохие шансы отыграть в основе пол сезона и голов 5-10 забить.

true_blood писал(а): Т.е. сначала просят Морату что-то там подписать или с чем-то там согласиться, а потом уведомляют, что он с 1 февраля выступает за махачкалинский Анжи, например .... круто ты придумал

1. Контракт (contract) у профессионального футболиста один. Контракт (в спортивной правовой терминологии) и означает соглашение между клубом и игроком.
2. Арендное соглашение (loan agreement) в спортивной терминологии - это не контракт. Это условия аренды между клубами. Conditions of loan agreement прилагаются для получения трансферного сертификата.
3. Письменное согласие (written agreement) футболиста на аренду с этими клубами не обязательно должно быть частью loan agreement. Он может дать его в общей форме касательно существенных условий аренды для него, при чём до подписания арендного соглашения. Детали отношений между клубами его не касаются и не должны волновать.

Что говорят журналисты когда пишут о заключении или подписании контракта арендованным футболистом - профессиональный штамп, который ничего не значит и не имеет смысла, то есть абракадабра. У футболиста не может быть другого контракта. Педулла этим тоже уже согрешил касательно Игуаина. Я собственно это и хотел сказать.

ФИФА уменьшает и регулирует количество аренд (международных) не задумывался почему?
Борются с рабством или крепостничеством (путём аренд). Оно существует. Каким именно образом футболистов заставляют быть в аренде постоянно, не знаю, думать не хочу об этом, но такая практика присутствует и далеко не в единичных случаях. К высшему футбольному эшелону это не имеет отношения, а в низших лигах достаточно крепостных (особенно из Африки или может Азии)

true_blood писал(а): "Иная правовая природа", это что ? Как это выглядит на конкретном примере с футболистами?

Аренда в спорте понятие не совпадающее с общепринятой арендой.
Футболист - это не машина и не деньги.
Аренда в футболе - это может быть позволение футболисту выступить за другой клуб, а может быть предоставление футболиста для выступлений за другой клуб, а может быть еще как-то...
И если футболист согласился в контракте, что клуб может предоставлять его другим клубам для выступлений по своему усмотрению, то что это если не безотзывное согласие на любую аренду?)