Страница 63 из 494

Re: Жозе Моуринью

Добавлено: 16 июн 2013, 17:37
Darth Vader
MakeItLonger писал(а):за Арсена говорит его зарплата в клубе, где экономят на всем, кроме тренера.

Это не серьезно. У нас, как ты заметил, за Торреса тоже зарплата говорит.

Re: Жозе Моуринью

Добавлено: 16 июн 2013, 17:44
MakeItLonger
Darth Vader писал(а):
MakeItLonger писал(а):за Арсена говорит его зарплата в клубе, где экономят на всем, кроме тренера.

Это не серьезно. У нас, как ты заметил, за Торреса тоже зарплата говорит.

Торрес - медийная звезда и дольше, чем его контракт он в Челси уж точно не задержится. Венгер в клубе уже 15 лет и сейчас ведут переговоры о продлении контракта.

Re: Жозе Моуринью

Добавлено: 16 июн 2013, 17:48
Darth Vader
MakeItLonger писал(а):Торрес - медийная звезда и дольше, чем его контракт он в Челси уж точно не задержится. Венгер в клубе уже 15 лет и сейчас ведут переговоры о продлении контракта.

А смысл? Это не говорит о том, какой он тренер, особенно в свете нынешней ситуации в Арсенале. Они ведь уже попадание в 4-ку расценивают как трофей. Оценка тренера - результат его работы. В Арсенале результатов нет уже давно. Абрамович уволил бы Венгера уже через год кубковой засухи.

Но, как я уже и сказал, проблема Арсенала в их владельцах. Там все решает прибыль. Все остальное - побоку.

Re: Жозе Моуринью

Добавлено: 16 июн 2013, 17:59
MakeItLonger
Darth Vader писал(а):
MakeItLonger писал(а):Торрес - медийная звезда и дольше, чем его контракт он в Челси уж точно не задержится. Венгер в клубе уже 15 лет и сейчас ведут переговоры о продлении контракта.

А смысл? Это не говорит о том, какой он тренер, особенно в свете нынешней ситуации в Арсенале. Они ведь уже попадание в 4-ку расценивают как трофей. Оценка тренера - результат его работы. В Арсенале результатов нет уже давно. Абрамович уволил бы Венгера уже через год кубковой засухи.

Но, как я уже и сказал, проблема Арсенала в их владельцах. Там все решает прибыль. Все остальное - побоку.

конечно, говорит) об этом говорит Арсенал и до постройки стадиона, и после. в совершенно двух разных клуба по финансовым возможностям он добивался результата. и если бы он его не добивался, стали бы владельцы, которые экономят до копейки держать у себя в тренерах такую дорогостоящую фигуру, как Венгер?

при чем тут Абрамович и Челси? у нас крутятся совсем другие деньги вокруг клуба и соответственно спрос с тренера совершенно другой (молчу уж о требовательности РА). Арсенал же каждый год продает своих лидеров и не поднимает з/п выше определенной суммы. тем не менее за все время Венгера в Арсенале, они ни разу не выпадали из первой четверки.

попадание в зону ЛЧ > КА/КЛ. тут все верно. любой клуб АПЛ предпочтет место в четверке КА и КЛ вместе взятым.

Re: Жозе Моуринью

Добавлено: 16 июн 2013, 18:04
Darth Vader
Ну, хорошо, ты бы хотел чтобы он тренировал Челси? Уж некоторые болелы Арсов точно бы хотели. Все таки скоро уже 10 лет наступит, как у них нет трофеев. 10 лет без трофеев в таком клубе, как Арсенал? В топ-клубе? Результатов нет. Ничего не говорит о тренере так, как результат. А результата нет.

Re: Жозе Моуринью

Добавлено: 16 июн 2013, 18:14
Darvil
Darth Vader писал(а):Ну, хорошо, ты бы хотел чтобы он тренировал Челси? Уж некоторые болелы Арсов точно бы хотели. Все таки скоро уже 10 лет наступит, как у них нет трофеев. 10 лет без трофеев в таком клубе, как Арсенал? В топ-клубе? Результатов нет. Ничего не говорит о тренере так, как результат. А результата нет.

Если не Моу, то я бы мечтал, чтоб нас тренировал Венгер. Но у нас есть Моу, который лучший в мире.

Re: Жозе Моуринью

Добавлено: 16 июн 2013, 18:16
MakeItLonger
Darth Vader писал(а):Ну, хорошо, ты бы хотел чтобы он тренировал Челси? Уж некоторые болелы Арсов точно бы хотели. Все таки скоро уже 10 лет наступит, как у них нет трофеев. 10 лет без трофеев в таком клубе, как Арсенал? В топ-клубе? Результатов нет. Ничего не говорит о тренере так, как результат. А результата нет.

как это нет результата?) ни один тренер.. да что там тренер. любой работник, который не выполняет требования руководства не задержится 15 лет на работе, будучи таким высокооплачиваемым сотрудником. другими словами, он выполняет установки руководства на отлично. это и есть пресловутый результат. а не то, что там болельщики себе напридумывали.

Арсенал уж точно не топ-клуб на данный момент.

а по вопросу или хотел бы я его видеть в Челси, то конечно бы хотел. если допустить, что Моуринью не было бы. то он был бы у меня в тройке самых желанных коучей. это точно.

Re: Жозе Моуринью

Добавлено: 16 июн 2013, 18:18
Darth Vader
Ну, получили вы, допустим, в тренеры Венгера. И сколько бы он держался на своем посту, учитывая кто владелец Челси?

Re: Жозе Моуринью

Добавлено: 16 июн 2013, 18:19
Darth Vader
MakeItLonger писал(а):как это нет результата?) ни один тренер.. да что там тренер. любой работник, который не выполняет требования руководства не задержится 15 лет на работе, будучи таким высокооплачиваемым сотрудником. другими словами, он выполняет установки руководства на отлично. это и есть пресловутый результат. а не то, что там болельщики себе напридумывали.

Арсенал уж точно не топ-клуб на данный момент.

а по вопросу или хотел бы я его видеть в Челси, то конечно бы хотел. если допустить, что Моуринью не было бы. то он был бы у меня в тройке самых желанных коучей. это точно.

получается, руководству просто трофеи и не нужны. надо сказать болелам Арса, чтоб не ждали.

Re: Жозе Моуринью

Добавлено: 16 июн 2013, 18:32
funkyjazz
Darth Vader писал(а):получается, руководству просто трофеи и не нужны. надо сказать болелам Арса, чтоб не ждали.


Кроме черного и белого в мире еще множество цветов и их оттенков.
Даже стеб про то, что руководству не нужны трофеи выглядит наивно.
Нотингем Форесту тоже нужны трофеи. Только какой тренер бы не пришел, вряд ли у них получится что-о толковое взять.
Руководству Арсенала в первую очередь нужна прибыль. Арсенал это бизнес проект, в отличии от дорогих игрушек а-ля Челси, МС, Монако или ПСЖ. Трофеи нужны, но не той ценой, которую готовы выложить вышеупомянутые клубы.

Re: Жозе Моуринью

Добавлено: 16 июн 2013, 21:04
MakeItLonger
Darth Vader писал(а):Ну, получили вы, допустим, в тренеры Венгера. И сколько бы он держался на своем посту, учитывая кто владелец Челси?

долго. его послужной список в Арсенале при должном финаснировании говорит сам за себя, а стиль игры его команды соответствует запросам РА. по этому не вижу никаких проблем с этим.

Re: Жозе Моуринью

Добавлено: 16 июн 2013, 21:20
Darth Vader
По способностям я Бенитеса даже выше поставил бы.

Re: Жозе Моуринью

Добавлено: 16 июн 2013, 21:53
MakeItLonger
Darth Vader писал(а):
MakeItLonger писал(а):как это нет результата?) ни один тренер.. да что там тренер. любой работник, который не выполняет требования руководства не задержится 15 лет на работе, будучи таким высокооплачиваемым сотрудником. другими словами, он выполняет установки руководства на отлично. это и есть пресловутый результат. а не то, что там болельщики себе напридумывали.

Арсенал уж точно не топ-клуб на данный момент.

а по вопросу или хотел бы я его видеть в Челси, то конечно бы хотел. если допустить, что Моуринью не было бы. то он был бы у меня в тройке самых желанных коучей. это точно.

получается, руководству просто трофеи и не нужны. надо сказать болелам Арса, чтоб не ждали.

владельцы - не болельщики. какой им толк с этих внутренних кубков? КА и КЛ не принесут такой прибыли, как попадание в зону ЛЧ. ты интересы болельщиков и руководства не смешивай, они далеко не всегда совпадают)

Re: Жозе Моуринью

Добавлено: 16 июн 2013, 21:58
Darth Vader
MakeItLonger писал(а):владельцы - не болельщики. какой им толк с этих внутренних кубков? КА и КЛ не принесут такой прибыли, как попадание в зону ЛЧ. ты интересы болельщиков и руководства не смешивай, они далеко не всегда совпадают)


А я в начале что, не по-русски написал?

Владыка писал(а):Проблема Арсенала в их владельцах. Прибыль идет и все в шоколаде. А трофеи.. да кому они нужны вообще?..


Владыка писал(а):Но, как я уже и сказал, проблема Арсенала в их владельцах. Там все решает прибыль. Все остальное - побоку

Re: Жозе Моуринью

Добавлено: 16 июн 2013, 22:00
MakeItLonger
Darth Vader писал(а):По способностям я Бенитеса даже выше поставил бы.

Беня имел достаточно неплохо финансирование и ни разу не сумел взять АПЛ. выиграл ЛЧ в свой первый сезон в Ливерпуле, при этом вывалился из первой четверки. короче, он весьма противоречивый специалист. Венгер же выигрвал АПЛ трижды, ни разу не выпадал из четверки за всю свою карьеру. его послужной список говорит как раз, что он лучше специалист, чем Бенитес. ты же сам тут решил приводить результат в пример. а Ливерпуль Бенитеса сам знаешь где оказался при возможностях, ну уж точно не меньших, чем у Арсенала.

Re: Жозе Моуринью

Добавлено: 16 июн 2013, 22:00
MakeItLonger
ну, тогда на Венгера зачем гонишь? владельцы виноваты, это как бы и без тебя было понятно) мы о способностях Арсена говорим же.

Re: Жозе Моуринью

Добавлено: 16 июн 2013, 22:05
Darth Vader
MakeItLonger писал(а):ну, тогда на Венгера зачем гонишь? владельцы виноваты, это как бы и без тебя было понятно) мы о способностях Арсена говорим же.

в том то и дело - о способностях. я понимаю, что раз на раз не приходится, но даже Роберто Мартинес смог с Уиганом выиграть КА, а Суонси смогли выиграть КЛ. С такими отнюдь не звездными и богатыми командами. Это относительно, можно долго спорить, но они выиграли.

Любой клуб интересует прибыль. Для этого они покупают и продают. Но так как это большой профессиональный спорт, нужны победы. Для этого нанимают хорошего тренера.

И тем более, победы денег не убавляют. Призовые фонды немаленькие.

Re: Жозе Моуринью

Добавлено: 16 июн 2013, 22:08
Darth Vader
MakeItLonger писал(а):
Darth Vader писал(а):По способностям я Бенитеса даже выше поставил бы.

Беня имел достаточно неплохо финансирование и ни разу не сумел взять АПЛ. выиграл ЛЧ в свой первый сезон в Ливерпуле, при этом вывалился из первой четверки. короче, он весьма противоречивый специалист. Венгер же выигрвал АПЛ трижды, ни разу не выпадал из четверки за всю свою карьеру. его послужной список говорит как раз, что он лучше специалист, чем Бенитес. ты же сам тут решил приводить результат в пример. а Ливерпуль Бенитеса сам знаешь где оказался при возможностях, ну уж точно не меньших, чем у Арсенала.


меньших. кризис их покосил. бывает - бизнес. кстати, о месте в 4-ке...
если с Арсами все будет так же, т.е. у руля будет Венгер, то вполне возможно, что теперь в 4-ке будет Тоттенхэм, им нужны победы больше судя по всему. В этом году чуть так не случилось.

Так что кто знает... Повторю, с таким клубом, как Арсенал, не стоит расценивать попадание в четверку как трофей. Арсенал может больше.

Re: Жозе Моуринью

Добавлено: 16 июн 2013, 22:12
<<<JT>>>
Darth Vader писал(а):в том то и дело - о способностях. я понимаю, что раз на раз не приходится, но даже Роберто Мартинес смог с Уиганом выиграть КА, а Суонси смогли выиграть КЛ. С такими отнюдь не звездными и богатыми командами. Это относительно, можно долго спорить, но они выиграли.

Любой клуб интересует прибыль. Для этого они покупают и продают. Но так как это большой профессиональный спорт, нужны победы. Для этого нанимают хорошего тренера.

И тем более, победы денег не убавляют. Призовые фонды немаленькие.

Выход в ЛЧ больше принесет чем победа в КА и КЛ. А тем более Арсенал постоянно выходит из группы.

Re: Жозе Моуринью

Добавлено: 16 июн 2013, 22:13
Darth Vader
<<<JT>>> писал(а):
Darth Vader писал(а):в том то и дело - о способностях. я понимаю, что раз на раз не приходится, но даже Роберто Мартинес смог с Уиганом выиграть КА, а Суонси смогли выиграть КЛ. С такими отнюдь не звездными и богатыми командами. Это относительно, можно долго спорить, но они выиграли.

Любой клуб интересует прибыль. Для этого они покупают и продают. Но так как это большой профессиональный спорт, нужны победы. Для этого нанимают хорошего тренера.

И тем более, победы денег не убавляют. Призовые фонды немаленькие.

Выход в ЛЧ больше принесет чем победа в КА и КЛ. А тем более Арсенал постоянно выходит из группы.


еще больше принесет продажа всех игроков и клуба. но этого никто не делает. мы спорим не о том, что больше приносит.