Страница 56 из 182
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 03 дек 2012, 22:58
Маруся
feldkurat писал(а):1. согласен и я. Судить надо по делам. А делать скорые выводы неправильно.
Вот возьмите наших игроков, как они вливались
Дрогба, Баллак, Анелька, Рамирес, Иванович входили тяжело в конкурентной борьбе, сколько в них копий кидали!
А стали фактически легендами команды
А Шева забил в первом мачте! Как Абрамович прыгал!
Поэтому я больше доверяю успехам через неудачи первых шагов.
я бы не стала пока Ивановича и Рамиреса записывать в легенды. далеко им еще, как до Китая в неудобной позе)))
пер аспера ад астра конечно наше все, но я больше доверяю поступательному плавному движению...
не люблю когда вспоминают былые заслуги и трясут медальками - любой профессионал должен делами доказывать...
2. И тут согласен, никакой тренер не будет за игрока играть... он лишь может наладить командную игру партнёров на нападающего. Кстати, пас Мозеса первый звоночек.
Как по мне Торрес и сейчас самый адекватный игрок в составе в отсутствии ветеранов.
вы меня простите, но при всем моем нежном отношении к Торресу (парадокс, но я к нему уже привыкла, будет лажать - хаять буду на чем свет стоит, но все равно уже как-то пригрело), самым адекватным на поле для меня является Чех...на Торреса (может, мне кажется) периодически накатывает что-то...именно психологически- эмоциональное
опорная зона... знаете, тут все Микела хаят, а я его люблю... я раньше как-то не обращала внимания на то, что он делает, а когда его стали хаять активно, стала на стадионе именно внимательно смотреть, что он делает... он умница-молодец...но для меня до сих пор печалью печальной останется продажа Мейрелеша и аренда Эсси...
Лукаку... вот тут Рафа растопит чуток мое сердце, если вернется Лукаку...хотя бы для ротации. мне кажется Лукаку и Торрес настолько разные напы, что обоих надо иметь в арсенале...(имхо, хотя я слабо разбираюсь в футболе)
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 03 дек 2012, 22:59
Dennis_Wise
Отличный текст!

Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 03 дек 2012, 23:11
evgeni667
feldkurat писал(а):
Баллак, Анелька, Рамирес, Иванович входили тяжело в конкурентной борьбе, сколько в них копий кидали!
А стали фактически легендами команды
хватит уже такими словами разбрасываться!
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 03 дек 2012, 23:15
Маруся
evgeni667 писал(а):хватит уже такими словами разбрасываться!
а что ты так нервничаешь? Баллак почти легенда, да и Коля немало для команды сделал...это не разбрасывание было, это, скорее, выражение уважения
если говорят "Дрогба монстр" ты же себе не огромного урода представляешь...метафора что ли твою дивизию))))))))))))

Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 03 дек 2012, 23:16
feldkurat
Маруся писал(а):
опорная зона... знаете, тут все Микела хаят, а я его люблю... я раньше как-то не обращала внимания на то, что он делает, а когда его стали хаять активно, стала на стадионе именно внимательно смотреть, что он делает... он умница-молодец...но для меня до сих пор печалью печальной останется продажа Мейрелеша и аренда Эсси...
и я люблю Микела, он, наверное, самый недооцененный болельщиками игрок команды. Ему нужна пара, Рамирес всё таки не опорник ИМХО.
Что до Мейрелеша, то мне сдается, он сам кузнец своего счастья. Может Фенер сделал ему предложение от которого не отказываются.
Эссьен же, а в какой он форме? За имя никто держать в команде не будет.
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 03 дек 2012, 23:25
Маруся
feldkurat писал(а):и я люблю Микела, он, наверное, самый недооцененный болельщиками игрок команды. Ему нужна пара, Рамирес всё таки не опорник ИМХО.
ну почему недооцененный)))))))))
Что до Мейрелеша, то мне сдается, он сам кузнец своего счастья. Может Фенер сделал ему предложение от которого не отказываются.
да нет. Рауль говорил, что ему нравилось в Челси, а он такой, мне кажется, без двойного дна...вроде бы как сказали, что не нуждаются в нем больше...хотя я не понимаю, КАК в нем можно не нуждаться?
Эссьен же, а в какой он форме? За имя никто держать в команде не будет.
я не слежу особо за другими чемпионатами, но то, что я видела, было очень даже ничего... не блеск, но на уровне...ну а сейчас он опять в Кобхэме, травму лечит
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 03 дек 2012, 23:32
Маруся
а по Бенитесу...честно признаюсь, пришел бы дядя Гарри, я была бы больше рада, даже бы приняла, как родного...почему-то не негатива к нему никакого...наоборот, юморной мужик...
а Бенитес... ну что ж... поживем увидим... "утром деньги вечером стулья".. в смысле сначала матчи потом выводы

Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 03 дек 2012, 23:41
Matteo
Ciceron писал(а):
Я люблю правду, Маур один из лучших тренеров, он профи и где то даже гений. Но это не дает лично мне повода его превозносить и говорить что он самый лучший.
Барса громила его Реал как тряпку 5-1 оставляя без трофеев. Ему понадобилось не мало времени чтоб настроить команду именно на победу Барсы. И что он выйграл испанский чемп и кубок. В ЛЧ Бавария их заслуженно вынесла, а в этом году с Дортмунда ели ноги унесли.
Ты говоришь он с Реалом забрал чемп у Барсы, а Рафа с Валенсией два раза забирал у двух монстров чемп. И сравнении состав имевший Беня и сейчас у Маура, на каждую позицию два топ игрока.
Не хочу заводить спор, просто нужно людей по достоинству оценивать, и то что Жозе сколотил сильную команду в Лондоне в свое время - это факт. Но ЛЧ взяли не благодаря Жозе, игроки просто заслужил. Этот кубок, и фортуна всегда возвращает должки. И не случайно так вот выбили все зубы Бырсе, и по пенальти победили в финале, проигрывав.
У каждого своя правда. И для меня лично нет понятия "самый лучший" . Кто-то возвеличивает Гвардиолу, кто-то Фергюсона.
Барса и до Маура очень сильно унижала Реал, притом куда в более изощренной форме. Это кажется было на Бернабеу в дебютный сезон Хосепа 1-6 или 2-6 счет кажется был, точно не помню. Так что в чем-то с Мауром я согласен, это про то выражение, когда он сказал что лучше 1 раз разгромно проиграть, нежели несолоно хлебавши терпеть неудачи на протяжении целой серии матчей. Уж очень сильна была Барселона в прошлых сезонах. Так же вся проблема была в том, что Реал для Барсы соперник особенный и словно красная тряпка для быка. Потому и настрой на борьбу со сливками был соответствующий.
По поводу вылета от Баварии. Тут как раз подстать было эль классико, перед ответными полуфиналами. Хотя не считаю это главной причиной поражения испанских команд.
По поводу испанской карьеры Бенитеса и Маура. Думаю не совсем уместное сравнение, разное время, разные составы и совершенно другие команды. Барса Гвардиолы представляется мне куда более хитрой и гибкой командой, нежели по сравнению с предыдущими образцами.
Как-то вы себе противоречите. Вы соглашаетесь в том, что Жозе выстроил сильную команду, и в то же время отметаете его заслуги в успехе?
Именно что долги. Поскольку именно наличие фортуны, частенько сказывается на победном исходе.
За последние годы, можно много чего вспомнить у всех победителей ЛЧ. Где-то там судья пожалел, где-то соперник, и так далее. На примере Челси собственноручно убедился, что без фарта великие победы не слишком частое явление.
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 03 дек 2012, 23:43
feldkurat
Matteo писал(а):На примере Челси собственноручно убедился, что без фарта великие победы не слишком частое явление.
именно
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 03 дек 2012, 23:54
Matteo
feldkurat писал(а):
насчет равных условий это лишнее, сколько топ игроков было куплено Реалом при Мауре и сколько Барсой?
Баварии Реал проиграл и это факт.
Маур хороший тренер, но он требует больших вложений
Напротив, Барса за счет своих резервов подогнала в состав таких парней как Месси, Хави, Иньеста, Пуйоль, Бускетс, Вальдес, Пике. Уже достаточно прилично, притом что все эти парни, за исключением первого , чемпионы мира.
У каталонцев были промашки, но ведь кто знал что Глеб, Чигринский, и Ибрагимович так закончат свою карьеру в Барсе?
А ведь можно вспомнить еще трансферы Санчеса, Фабрегаса, Альбы, Маскерано, Сонга. До этого прикупили лидеров Валенсии и Севильи, Лиона в лице Вильи и Алвеса, Абидаля.
Ну и как? За исключением доморощенных игроков, я скажу что в Каталонию пригласили людей с довольно звучными именами.
Это миф, что Барселона лишь за счет своих ресурсов добивается успеха.
Реал же все по старинке, путем массовой закупки классных легионеров пытается сократить отставание, ибо сам не очень сильно уделяет внимание своей молодежке, разбрасывая своих выпускников по остальным клубам Ла лиги.
Футбол на этом уровне настолько интернациональная штука, что без помощи извне( иностранных тренеров и игроков) не обходится даже столь самобытная и чтущая свои традиции Барселона.
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 04 дек 2012, 00:00
Ciceron
Да где ж я его заслуги отмел? Написал же, Маур сколотил сильную команду и многое взял. А в Реале так и не смог настроиться. Это вы Бенитеса заслуги отметаете, и говорите былые не в счет, что ж, тогда и Мауровские не в счет. В Реале он не показал и половины потенциала.
А состав у Реала в 2002-2004 был супер мощным, так же как у Барсы.
Просто у вас свое мнение, у меня свое, это нормально.
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 04 дек 2012, 07:20
ViskoffFCCRuslan
как по мне команда бегает хорошо,а вот царя в голове нет. Беня должен быть не только номинальным лидером,но и не формальным.его должны уважать игроки,а значит есть тот,кто подстрикает команду на разлад.все эти попытки вернуть сплочённость команде,речь чеха в адрес недовольных игроков,мол не нравится беня-никого не держим,или фото с совместной пробежкой терри и бени.есть кто-то,не известно кто,кто кричит из толпы из темноты-долой царя! И смуту создает среди команды,вот игра и не идет.на тренеровках команда занята разборками между собой,а не тренеровочным процессом,а беня виновен лишь тем,что это прекратить не всилах,ввиду того,что уваженья не имеет...
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 04 дек 2012, 11:11
feldkurat
ViskoffFCCRuslan писал(а):как по мне команда бегает хорошо,а вот царя в голове нет. Беня должен быть не только номинальным лидером,но и не формальным.его должны уважать игроки,а значит есть тот,кто подстрикает команду на разлад.все эти попытки вернуть сплочённость команде,речь чеха в адрес недовольных игроков,мол не нравится беня-никого не держим,или фото с совместной пробежкой терри и бени.есть кто-то,не известно кто,кто кричит из толпы из темноты-долой царя! И смуту создает среди команды,вот игра и не идет.на тренеровках команда занята разборками между собой,а не тренеровочным процессом,а беня виновен лишь тем,что это прекратить не всилах,ввиду того,что уваженья не имеет...
глупости. Про отсутствие уважения.
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 04 дек 2012, 11:37
Matteo
Ciceron писал(а):Да где ж я его заслуги отмел? Написал же, Маур сколотил сильную команду и многое взял. А в Реале так и не смог настроиться. Это вы Бенитеса заслуги отметаете, и говорите былые не в счет, что ж, тогда и Мауровские не в счет. В Реале он не показал и половины потенциала.
А состав у Реала в 2002-2004 был супер мощным, так же как у Барсы.
Просто у вас свое мнение, у меня свое, это нормально.
Во первых, я никогда не отметал прошлые заслуги Бенитеса, а имел в виду что сравнивать их карьеру в Испании неуместно, поскольку были разные условия и уровень накала так же был другой.
И я не считаю Рафу плохим тренером. Просто думаю Челси не его, и все. По мне уж лучше бы оставили РДМ и летом пригласили Моуриньо с задачей построения нового мощного костяка на годы вперед. При благожелательности РА думаю эта задача вполне по силам португальцу. Рафа же это кот в мешке, независимо от того хорош он или плох. Хотя бы потому что он довольно длительное время был без футбола. Пусть доказывает свой высокий класс топ тренера в другом месте. Я предпочитаю проверенные методы.
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 04 дек 2012, 12:12
feldkurat
Matteo писал(а):
Во первых, я никогда не отметал прошлые заслуги Бенитеса, а имел в виду что сравнивать их карьеру в Испании неуместно, поскольку были разные условия и уровень накала так же был другой.
И я не считаю Рафу плохим тренером. Просто думаю Челси не его, и все. По мне уж лучше бы оставили РДМ и летом пригласили Моуриньо с задачей построения нового мощного костяка на годы вперед. При благожелательности РА думаю эта задача вполне по силам португальцу. Рафа же это кот в мешке, независимо от того хорош он или плох. Хотя бы потому что он довольно длительное время был без футбола. Пусть доказывает свой высокий класс топ тренера в другом месте. Я предпочитаю проверенные методы.
Абрамович уже не тот зелёный глор. что был. когда приглашал Моуриньо. а значит таких полномочий он ему не предоставит.
А это не для Моуриньо. Так что можно варежку не раскатывать.
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 04 дек 2012, 12:23
ViskoffFCCRuslan
я не про болельщиков, я про игроков
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 04 дек 2012, 12:38
Maroshshka
ViskoffFCCRuslan писал(а):я не про болельщиков, я про игроков
Уже говорила это когда тренером был АВБ, но повторюсь...уважение не прилагается с должностью тренера, его надо заслужить. Посмотрим выйдет ли это у Рафы.
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 04 дек 2012, 12:40
Ciceron
Маур диктует другой футбол, РА его футболом наелся, вот и вся беда. Уверен, если Челси вернет себе былую игру, то есть столбов и буйволов, то уже к февралю станет догонит МЮ. Сложно менять культуру.
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 04 дек 2012, 13:09
feldkurat
ViskoffFCCRuslan писал(а):я не про болельщиков, я про игроков
и я про игроков. Бакланов можно в расчет не принимать.
У вас есть данные примеров неуважения?
Кто-то лезет со своим мнением?
А вот последние дни РДМ кто только не высказывался. даже молчун Микел
Re: Рафаэль Бенитес
Добавлено: 04 дек 2012, 13:13
feldkurat
Maroshshka писал(а):
Уже говорила это когда тренером был АВБ, но повторюсь...уважение не прилагается с должностью тренера, его надо заслужить. Посмотрим выйдет ли это у Рафы.
Это лишь словеса. Как говорил командир соседней роты Солопаев. - "что такое уважение тяжело определить. но если подчиненные перестанут меня боятся это плохо".
Вы можете определить. что такое уважение?
САФа. Магата уважают или боятся?