test.chelsea-fc.ru

true_blood писал(а):Представил ситуацию, клуб продает Азара за 200 и ровно на эти деньги берет на замену бельгийцу Мареза, Марсиаля, Лемара
В результате выходим в ноль, и форум говорит в тренера вообще ничего не инвестировали. Расходов то ноль ...

Хватит увиливать. По факту Лэмпс прав. Инвестировали в состав 15 лямов, результат АПЛ, финал кубка, 1,2 КАЛ, плей офф ЛЧ.

Эти сообщения ответ Кану, он сказал, что итак много инвестировали, просто по факту ответили.

Micar писал(а):

true_blood писал(а):А если бы Конте летом поссорился не с Костой, а с Азаром, так вообще с этим тренером в солидный плюс вышли бы )

Тут же вопрос не с кем Конте поссорился или нет. Косту продали и практически за те же деньги купили Морату. Если бы продали Азара, то за большие деньги и за эти же деньги купили бы другого игрока, кого можно только пофантазировать). А в том что, пока была команда Челси и в ней играли легенды, большое вбрасывание денег было не нужно, хватало лишь точечных усилений. Сейчас же в команде перестройка и омоложение состава, и цифры указанные в балансах за трансферные окна при Конте практически одинаковые, что тоже указывает именно на перестройку в самой команде. Что бы команда претендовала на победы в этом сезоне, должны были быть значительные финансовые вливание летом, чего не было.
В принципе при удачном стечении обстоятельств, эта команда сыграется все новички привыкнут друг к другу и ритму лиги, и через сезона 2 даст результат, но вряд ли раньше. Не мало важное условие при этом наличие грамотного тренера. И как по мне Конте именно этот специалист, но как не жаль летом эту команду будет тренировать другой тренер(скорее всего).

Если Конте - бухгалтер, а не тренер, то да значения не имеет, кто приходит и кто уходит, главное, чтоб цифры бились, но по факту ушел основной страйкер команды, на которого работала команда, а пришел хоть и талантливый, но новичок.
Где там перестройка и омоложение состава мне не понять, играют все те же люди + Бака и Мората вместо ушедших
Значительность финансовых вливаний определяет для себя каждый конкретный клуб
Можно сравнить эти самые вливания с другими клубами и прийти к простому выводу, что вливают вполне себе на уровне. При желании можно откатиться назад и посмотреть сколько вливали в Жозе после победного сезона ( и тот тренер тогда был на долгосрочном контракте)
Про результат через два года - чепуха. Конте давал его уже в прошлом сезоне, в этом сезоне тоже дал бы, не успел перестроиться под плотность игр + травмы игроков.

Extraterrestrial писал(а):

true_blood писал(а):Представил ситуацию, клуб продает Азара за 200 и ровно на эти деньги берет на замену бельгийцу Мареза, Марсиаля, Лемара
В результате выходим в ноль, и форум говорит в тренера вообще ничего не инвестировали. Расходов то ноль ...

Хватит увиливать. По факту Лэмпс прав. Инвестировали в состав 15 лямов, результат АПЛ, финал кубка, 1,2 КАЛ, плей офф ЛЧ.

Эти сообщения ответ Кану, он сказал, что итак много инвестировали, просто по факту ответили.

При чем здесь увиливать ?
Сосчитай игроков, а не миллионы. Конте не в поле чудес играет - деньги ему на поле не нужны
По факту Лэмпс еще и Косту к потерям приписал, а это уже прямой конфликт тренера с игроком.
Хороший баланс - работа Грановской. Умело продает игроков в Китай

true_blood писал(а): При чем здесь увиливать ?
Сосчитай игроков, а не миллионы. Конте не в поле чудес играет - деньги ему на поле не нужны
По факту Лэмпс еще и Косту к потерям приписал, а это уже прямой конфликт тренера с игроком.
Инвестиции - работа Грановской. Умело продает игроков в Китай

Мне мнение Лэмпса и вывод очень пришлись по душе, но они поломали твою и Кана аксиому, что под Конте вкладывались бешеные инвестиции, как ни под кого другого. Вот и всё) Поэтому вы и высказались, чтобы отстоять своё мнение)

Extraterrestrial писал(а):

true_blood писал(а): При чем здесь увиливать ?
Сосчитай игроков, а не миллионы. Конте не в поле чудес играет - деньги ему на поле не нужны
По факту Лэмпс еще и Косту к потерям приписал, а это уже прямой конфликт тренера с игроком.
Инвестиции - работа Грановской. Умело продает игроков в Китай

Мне мнение Лэмпса и вывод очень пришлись по душе, но они поломали твою и Кана аксиому, что под Конте вкладывались бешеные инвестиции, как ни под кого другого. Вот и всё) Поэтому вы и высказались, чтобы отстоять своё мнение)

Ну так то да, приходится кивать на Лэмпса, который в принципе озвучивает мнение популярное в масс-медиа.
К тому же Лэмпс под словом "инвестиции" понимает привлечение новых игроков, больших игроков
Тут надо не актив с пассивом считать, а сколько по факту в распоряжении тренера оказалось игроков.
Еще раз повторюсь, сравни с послечемпионским сезоном Моу там кроме Педро практически и не было никого

Канн по ходу свое время на тебя тратить не хочет.
Поэтому цени хотя бы меня )))

Мне всегда казалось, что форум восторгался в последнее время манерой рук-ва умело продавать ненужных игроков. Были ведь довольно удачные сделки, как те же Рамирес и Оскар
Следовательно, удачный баланс как раз от того, что продаем лучше, чем те же Сити и МЮ

true_blood

молод и эмоционален

Спасибо за комплимент, слава Всевышнему "Demenza senile" не страдаю и помню результаты после чемпионских сезонов Маура и Конте, там конечно переводчик не с кем не ссорился и выжал максимум из состава(12-16 места)

Лэмпс под словом "инвестиции" понимает привлечение новых игроков

Что именно имел ввиду Лэмпс знает только он. Игроки приходят за деньги, еще раз повторю если ты не уловил, вложили 10-15 лямов, а отдачу получили в виде выше перечисленных трофеев. Единственная причина по которой ты пытаешься привести какие то другие аргументы это ранее высказанная позиция, которую требуется отстаивать имхо.

Канн по ходу свое время на тебя тратить не хочет.
Поэтому цени хотя бы меня )))

Можешь не отвечать и сохранить своё драгоценное время)

Extraterrestrial писал(а): Что именно имел ввиду Лэмпс знает только он. Игроки приходят за деньги, еще раз повторю если ты не уловил, вложили 10-15 лямов, а отдачу получили в виде выше перечисленных трофеев. Единственная причина по которой ты пытаешься привести какие то другие аргументы это ранее высказанная позиция, которую требуется отстаивать имхо.

Т.е. ты признаешь, что до конца не понимаешь того, что говорит Лэмпс, так как смысл своей речи известен только ему, но не тебе, так о чем спор то тогда
Ты с утреца, не сейчас, сейчас у тебя от ежеминутного мониторинга твитера мысли скачут, так вот с утра подумай, как пришедшие в состав Конте новички могут обойтись клубу в 10-15 млн.
Посмотри поименно, кто пришел и сколько стоил

Т.е. ты признаешь, что до конца не понимаешь того, что говорит Лэмпс, так как смысл своей речи известен только ему, но не тебе, так о чем спор то тогда

Каждый понимает их по своему, я интерпретировал слово "инвестиции" как деньги, ты как количество игроков, у каждого своя правда. Как я могу на все 100 утверждать, что имел ввиду Лэмпс?

Твою точку зрения я понял, она строится на количестве игроков, которые пришли при Конте, для меня это не весомый аргумент вот и всё. Ты частенько подгоняешь популистские лозунги под свои аргументы, например "обладатель ЛЧ Мората". Это твой выбор) Какие там у меня глаза от твиттера и когда мне читать и отвечать на сообщения, я как нибудь сам разберусь

Ставить в вину Конте слив Косты то еще дело. Если выразиться грубо, слил самого неадекватного игрока в команде, который хотел ливнуть/выбить контракт пожирнее посреди чемпионского сезона. Это был первый парень в команде, кто мог спокойно дестабилизировать атмосферу в раздевалке своими выходками.
Форма выдворения Косты из команды была грубоватой, не взвешенной, но решение по сути верное.

true_blood писал(а):

Micar писал(а):

true_blood писал(а):А если бы Конте летом поссорился не с Костой, а с Азаром, так вообще с этим тренером в солидный плюс вышли бы )

Тут же вопрос не с кем Конте поссорился или нет. Косту продали и практически за те же деньги купили Морату. Если бы продали Азара, то за большие деньги и за эти же деньги купили бы другого игрока, кого можно только пофантазировать). А в том что, пока была команда Челси и в ней играли легенды, большое вбрасывание денег было не нужно, хватало лишь точечных усилений. Сейчас же в команде перестройка и омоложение состава, и цифры указанные в балансах за трансферные окна при Конте практически одинаковые, что тоже указывает именно на перестройку в самой команде. Что бы команда претендовала на победы в этом сезоне, должны были быть значительные финансовые вливание летом, чего не было.
В принципе при удачном стечении обстоятельств, эта команда сыграется все новички привыкнут друг к другу и ритму лиги, и через сезона 2 даст результат, но вряд ли раньше. Не мало важное условие при этом наличие грамотного тренера. И как по мне Конте именно этот специалист, но как не жаль летом эту команду будет тренировать другой тренер(скорее всего).

Если Конте - бухгалтер, а не тренер, то да значения не имеет, кто приходит и кто уходит, главное, чтоб цифры бились, но по факту ушел основной страйкер команды, на которого работала команда, а пришел хоть и талантливый, но новичок.
Где там перестройка и омоложение состава мне не понять, играют все те же люди + Бака и Мората вместо ушедших
Значительность финансовых вливаний определяет для себя каждый конкретный клуб
Можно сравнить эти самые вливания с другими клубами и прийти к простому выводу, что вливают вполне себе на уровне. При желании можно откатиться назад и посмотреть сколько вливали в Жозе после победного сезона ( и тот тренер тогда был на долгосрочном контракте)
Про результат через два года - чепуха. Конте давал его уже в прошлом сезоне, в этом сезоне тоже дал бы, не успел перестроиться под плотность игр + травмы игроков.

Вот именно что Конте не бухгалтер, а тренер поэтому ему нужно и качество и количество, а это деньги в новых игроков и сохранение предыдущего состава,основного форварда продали, другой сам захотел уйти, а так в принципе костяк сохранили. Опытного форварда надо было купить летом а не сейчас + Мората, вот на мой взгляд адекватная замена, центр поля впринцыпе хорошо укомплектовали, защита не достаточно. Про омоложение состава, было даже в интервью в начале сезона где Конте об этом сказал, что это долгосрочной проэкт и руководство уменьшило средний возраст команды до 27 лет + привлечение молодежы, об этом тож упоминалось во вью.
Насчет Жозе ему купили игроков перед чемпионским сезоном, того же Косту, Фабрегаса, и тогда рынок был другой, поэтому и денег потратили намного меньше, для сравнения трансфер Батшуаи в Челси дороже чем трансфер того же Косты. Про результат через два года, это не я придумал, это общефутбольная закономерность, исключение только Реал, который дал результат два сезона подряд. Под результатом имееться ввиду победа во внутреннем чемпионате или на международной арене, если брать чемпионаты Испании, Германии, Италии, Франции( где с чемпионами более менее понятно, или небольшая конкуренция) ввиду специфики АПЛ, победа второй раз подряд будет считаться как очень большое достижения, учитывая конкуренцию.
В этом сезоне Конте уже дает результат несмотря на травмы и график.

Extraterrestrial писал(а): Каждый понимает их по своему, я интерпретировал слово "инвестиции" как деньги, ты как количество игроков, у каждого своя правда. Как я могу на все 100 утверждать, что имел ввиду Лэмпс?

Денежные инвестиции ты считаешь очень своеобразно, ты не берешь в расчет выручку с продажи игроков, а считаешь исключительно те средства, которые были выделены дополнительно на приобретение игроков
Т.е. считаются только те деньги, которые "Абрамович добавил из своего кармана"
Арифметика забавная, и тогда, действительно, получается, что клуб Челси практически ничего не тратит на несчастного Конте. Почему не учитывается выручка с продаж игроков, мне, честно говоря, не понятно
Можешь внятно объяснить откуда твои 15 млн, и как пришедшие в клуб новички могли обойтись в столь скромную сумму ?
Я ведь правильно понимаю, что ты считаешь именно разницу по сделкам от купли - продажи игроков ?

Твою точку зрения я понял, она строится на количестве игроков, которые пришли при Конте, для меня это не весомый аргумент вот и всё. Ты частенько подгоняешь популистские лозунги под свои аргументы, например "обладатель ЛЧ Мората". Это твой выбор) Какие там у меня глаза от твиттера и когда мне читать и отвечать на сообщения, я как нибудь сам разберусь

Моя точка зрения строится на том, что 8 новичков в этом ТО и 4 новичка в прошлом ТО не могут по затратам соответствовать тем скромным цифрам, которые были озвучены ранее.
Мы все прекрасно знаем, кто сколько стоил и за какой прайс сюда приходил, гнать на клуб, что тратятся копейки, ложь, мимо которой я не смог пройти.
Мората - обладатель ЛЧ, это не лозунг, это общедоступная информация.
Не пытайся найти черную кошку в темной комнате

Lirium писал(а):Под Клоппа вон даже Ливер раскошеливается. Но ни одну покупку за период Конте у нас не могу назвать первоочередным выбором тренера.

Вот Клопп это очень хороший пример. Человек не разменивается на 2-3 варианты, либо первый выбор, либо никого вообще - лучше пусть молодежь играет. Правда не могу сказать, что ему это как-то особо помогает, но это дело десятое.

Если бы Конте пришел совету директоров (или через Эменало донес информацию не суть) и сказал - "Мне не нужны Алонсо с Эмерсоном, вы мне одного Сандро купите, а на скамейке меня Кенеди устраивает", то клуб мог бы и пойти ему на встречу. Во-первых, это наконец означает какую-то пользу от всей этой системы арендованных игроков и Академии, во что вбуханны огромные деньги, во вторых, проще вести переговоры по четырем целям, а не по восьми. И это равнозначно для всех позиций. Наингголан и Чалоба/Бейкер вместо Бакайоко и Дринкуотера, ван Дейк и Аке вместо Рюдигера и Луиса и т.п.

Но Конте ведь так не хочет. Он требовал себе защитника прошлым летом - получил, зимой вернул Аке. Этим получил еще двух молодых дефов с высоким апсайдом, а одного отпустил в аренду. И бурно переживал, что клуб не поборолся за ван Дейка. Вот серьезно, за не особо большой период работы Конте получил от клуба пять центральных защитников (шесть с учетом восстановившегося Зума) и абсолютно со спокойной душой слил двух из них и судя по всему сольет третьего, которого покупали полтора года назад, и явно хочет новых игроков сюда летом.

Или Конте за того же Чалобу боролся? Нет, еще прошлой зимой клуб выражал заинтересованность в Бакайоко (это был приоритетный вариант) вдобавок к Канте, Матичу и Фабрегасу. Когда Матич собрался уезжать, никто не вспомнил о внутренних ресурсах. Купили Дринкуотера из-за паспорта.

Вот и выходит, что Конте получает немало, требует еще больше, а в тайне мечтает о вообще грандиозном, но при этом не дает никаких гарантий. В чемпионате есть тренеры с куда большими ресурсами, а в кубковых встречах я за полтора года разуверился в уверенном проходе даже полулюбительской команды.

Чем в первую очередь должен заниматься тренер: развитием талантов или выигрыванием трофеев?

Построением команды, которая способна за трофеи бороться. И чем больше чемпионское окно у команды, тем проще ей существовать дальше.

Маур вот выкинул Мату и Де Брюйне и выиграл чемп, судя по всему клуб это устроило на тот момент.

Да оно устраивает и сейчас. Конте уже много кого списал за полтора года. Разница в том, что Маур списал де Брюйне имея на руках Оскара 22-летнего, прилично у него игравшего поначалу, и Виллиана, вытеснившего по делу Мату из основы, с которым они были ровесниками. Плюс имелся молодой Шюррле и был куплен молодой Салах. В случае Конте предполагается сливать молодых игроков, а на их место взять якобы топовых старичков, знакомых по старым местам работы.

Вот зачем покупать всех этих Батшей и Баркли, если тренер не видит в них потенциала? Опять же пусть клуб разберется с тем, что они хотят видеть: чтобы тренер и игроков развивал, и трофеи выигрывал? Но при этом не хотят с ним советоваться. Хм...

Дринкуотер и Баркли только из-за Конте и покупались. Тренер постоянно жалуется, что ему мало игроков и без двух исполнителей на позицию он не в состоянии готовить команду к матчам. А откуда в заявке собрать минимум 22 футболиста, если легионеров можно всего 17 и 3 из них у нас вратари и молодежь не используется от слова совсем?

Это Конте довел до абсурда? Вот это да!

То есть это не Конте требовал себе Пелле летом 2016 и Лорьенте летом 2017? Я не вижу принципиальной разницы какого именно футбольного пенсионера, грозящего в любой момент рассыпаться на части и из футболиста превратиться в просто контракт, висящий в платежке, брать. Что Пелле, что Кэррол, что Крауч, что Джеко не сделают нас принципиально сильнее, чем мы есть сейчас.

Не думаю, что Антонио отказался бы от молодого нападающего, устраивающего по типажу. Вот только ценник на такого игрока конский, Белотти вроде был такой.

Не так. Белотти совершенно не подходит - во-первых это игрок абсолютно иного типажа, во вторых из-за хайпа и стоимости это игрок безальтернативного старта.

А что же скауты без дела сидят, что же они не могут предложить молодого игрока, подходящего по типажу? Раз тренер не участвует в трансферном процесс, то почему бы тем, кто нашел Батша, не найти подходящего под тренера игрока?

Это могу сделать даже я, используя всего лишь просмотр футбольных матчей и статистических сайтов. Люди занимающиеся этим профессионально и не в свободное от работы и увлечений время, могут предоставить куда более широкую и глубокую выборку. Вот только зачем они нужны, если использовать их Конте все равно без крайней нужды не будет, а через год отправит их туда же, куда отправил уже изрядное количество игроков. Одному Кристенсену повезло пока, и уверен, что это всего лишь до какого-нибудь очередного Бардзальи с которым у тренера хорошие отношения.

Не знаю, я не склонна считать, что незаурядные тренеры появляются так часто. Мы до этого перебирали м/у зарекомендовашими, но уже изживающими себя пенсионерами и странными новаторами + временщики. Найти Конте - удача.

Да ладно, достаточно ветку про тренера в трансферах перечитать, в вариант с Конте верилb полторы калеки, приходилось разжевывать банальные стериотипы. Тухель себя успел зарекомендовать прекрасно. Будет повод, может и про него поговорим.

Хороший пример с САФом. Чтобы полностью поддерживать линию партии, надо ощущать себя частью этой партии и иметь взаимопонимание и уважение с их стороны, это взаимный процесс. САФа ведь не увольняли и не собирались за не всегда удачные результаты.

Ну Ферги за свою карьеру собрал три чемпионские команды. В условиях конкуренции и тотального обвала цен. Без истерик, без спешки, с проигрышами, отступлением назад и пр. Но пазл складывался три раза. И не как у нас в последние годы "собрались, затащили титул и развалились на неопределенный срок". Это были три разные полноценные команды, способные на уверенную борьбу во всех турнирах с достаточно долгим "чемпионским окном" по меркам футбола. Пусть Конте выдаст хотя бы 25% аналогичных результатов, тогда и можно подискутировать за его влияние на развитие клуба.

Extraterrestrial писал(а):По факту покупка/продажа много денег ушло на трансферы в Конте? Посчитай пожалуйста.

[/quote]
Я в общем всем отвечу, ОК?
Давайте будем считать.
93 млн фунтов чистыми без учета Эмерсона, Батшуайи и Жиру пока. Вот такие инвестиции на уровне Чемпионшипа.

Моуриньо во второй заход обошелся в аналогичные даже чуть меньшие цифры, 83 млн, а ведь не имел такой роскоши, как чемпионский состав.

При этом я не совсем понимаю, почему деньги с продаж вызывают такой ажиотаж. За все время, Грановская рулит клубом (с 2010-2011 года), мы лишь трижды расстались с игроком без одобрения тренера. Это Лэмпард и Матич с которыми тупо не договорились по контракту и Куадрадо, который предпочел Ювентус, где все было отлично, очередному вояжу в АПЛ с неопределенным результатом.

Все остальное, что клуб продает, тренеру не было нужно от слова совсем. Это не вариант Арсенала, Ливерпуля или Тоттенхэма, когда клуб теряет ключевого исполнителя соответственно теряя в силе состава. Деньги полученные с продаж этих игроков не отличаются от тех, что клуб получает из других категорий дохода. Вся наша отара аренд в первую очередь заточена на перепродажу. У Сити есть фиктивный контракт с Этихад, а у нас менеджер, которая в курсе, что футболистов можно не только покупать, а потом разрывать с теми, кого тренер списал в расход, контракты, но и продавать еще куда-то дальше. Даже тогда, когда тренер (неизвестно по умыслу или случайно) сливает стоимость основного летнего актива на продажу до чего-то среднего между мусором и мешком картошки. Да, трансферные продажи это нестабильный источник дохода, ну так под них и не кредит берут или в карман себе кладут, а реинвестируют полученные средства в команду.

Что до Манчини, то пока карьерный путь Конте до боли его напоминает. Пришел в команду, выиграл титул, не смог закрепить дальнейший успех, попутно требуя и требуя себе новых игроков. Правда путь до высшей точки английской карьеры получился у синьора Роберта несколько длинее и извилистее, чем синьора Антонио, но у первого и стартовые условия были в разы хуже, чем у второго.

Micar писал(а):Про омоложение состава, было даже в интервью в начале сезона где Конте об этом сказал, что это долгосрочной проэкт и руководство уменьшило средний возраст команды до 27 лет + привлечение молодежы, об этом тож упоминалось во вью.

Нет на данный момент никакого омоложения состава, есть Крис, который оказался в составе из-за ссоры тренера с Луизом и есть Ампаду на разных позициях в кубковых встречах
И есть стойкий интерес тренера к игрокам 30+
И о каком долгосрочном проекте можно говорить при краткосрочном контракте
Есть просьба рук-ва почаще привлекать молодежь, об этом в последнем вью тренера, как это будет выглядеть на практике пока непонятно, часть молодежи уже в арендах

Насчет Жозе ему купили игроков перед чемпионским сезоном, того же Косту, Фабрегаса, и тогда рынок был другой, поэтому и денег потратили намного меньше, для сравнения трансфер Батшуаи в Челси дороже чем трансфер того же Косты.

На двоих тащить весь чемпионат два года кряду ?
О том, что чемпионский состав нуждается в усилении, глубине скамейки говорят практически все, Моу на следующий год не купили ЦЗ, которого он активно требовал, подогнали поломанного арендника в атаку и парочку ноунеймов, на которых португал даже не взглянул
Вот там действительно, не было выбора при всем желании

Когда "была команда Челси с легендами", переводя на временные рамки с момента финала в Лужниках до момента трансфера Торреса, слива Арнесена и воцарения Грановской.

Давайте смотреть. Солари/Хиддинк - 24 млн потрачено, 35 млн получено. Итого 11 млн в плюсе.
Анчелотти - сезон 09/10 - 23,5 потратили, на 6 продали. Итого - 17 млн минус.
Сезон 10/11 лето - 23 млн потратили - 12 млн выручили. Итого 11 млн минус.

В общем за 2,5 года клуб потратил аж 17 млн. Вот это действительно "точечное" усиление. А начиная с возвращения из Мюнхена клуб находится в перманентной перестройке, каждое лето (за исключением 2015, когда была попытка сыграть по старым правилам) клуб вбухивает и вбухивает бабки, а на выходе получается пшик. Где костяк, на что опираться, на кого?

Пока Мю Мс покупают нужных игроков,а не среднячков лишь бы было как наши,клуб так и будет лихорадить,да 1 сезон выдадут какой-нибудь бум на фарте и моральке,но далее будет спад,потому что не делаются точечные усиления,а покупают лавочников будущих арендников.

Мне Конте сейчас Роджерса напоминает,если не ошибаюсь,именно тот после продажи Сурика набрал посредственных игроков в Ливер,набрал уйму новичков,которые были все уровнем лавочников.Так же и у Конте берут абы кого,лишь бы залепить дыру.или зовут пенсионеров.

сразу скажу, что это мое субьективное мнение, но считаю, что Конте и Манчини это два абсолютно разных по таланту и уровню специалиста.

я думаю, что все титулы Роберто в чемпионатах пришлись на период тотальной дистрофии ближайших конкурентов, где возможности его клубов превышали возможности соперников, чаще существенно превышали. к тому же не стоит забывать, как были выиграны это титулы, половину его побед в чемпионатах вообще выглядят, как случайности. Конте же всегда выигрывал титулы уверенно.

про его "успехи" в ЛЧ я вообще молчу. конечно здесь Антонио недалеко ушел, если ушел вообще, но пока у него не было столько возможностей себя проявить, сколько было у Манчини. гордиться ему нечем на европейском фронте, но и стыдиться пока не за что, в отличии от действующего тренера Зенита.

вообще, вангую Конте переход в Реал, если не останется в Челси. а это какой никакой, но все же показатель, Манчини туда не сватали точно)

Правда в том, что будь на месте Конте любой другой тренер с таким же составом результат едва ли был бы принципиально лучше.