Лига Чемпионов и Лига Европы

[Domer]

Возможно Холанд и не так дорог, как кажется. С отступными не все понятно. Где-то пишут, что сумма составляет 120 млн (не космическая цена за такого игрока), где-то 75 млн, где-то вообще 50 млн, правда с 2022 года. Все больше зависит от аппетитов Райолы, он своего точно не упустит.

[MakeItLonger]

С мамой Мбапе у нас тоже не сложилось
Француз, на мой взгляд, более универсальный игрок. Если и тратиться, то лучше на него...

практика показывает, что пока мы для "универсалов" Хаверца, Зиеша и Вернера никак лучшую позицию найти не можем)) я бы наоборот брал Холланда, так как именно игрока его амплуа у нас нет толкового. увы, но Абрахэм выше потолка не стрельнет, а Жиру старый)))

[true_blood]

Полгода не там искали
Универсалами у нас вся команда считалась, свое место кроме упомянутых искала целая туча игроков, слоняясь по полю туда-сюда, сталкиваясь и спотыкаясь друг о друга

[boystart]

Ну пара Кова и Жорж пока лучшая при Тухеле, еще бы Гилмора выпускать им на замену и наигрывать парня - то вообще Канте и не нужен будет.
Про Райса забыли все дружно и нужен еще 1 талант в середину и не дорого,а Канте стоит хороших денег ,если Тухель даст добро на продажу.

[LIVETIM]

MakeItLonger

практика показывает, что пока мы для "универсалов" Хаверца, Зиеша и Вернера никак лучшую позицию найти не можем)) я бы наоборот брал Холланда, так как именно игрока его амплуа у нас нет толкового. увы, но Абрахэм выше потолка не стрельнет, а Жиру старый)))

Я склонен полагать, что человек с твоей аватарки виной тому процессу, что ты выше описал.
Абрашку пока рано выгонять/списывать. А вот Жиру с почестями проводить надо будет летом.

[boystart]

Абрахам пусть сидит на лавке под Холандом

[pentacampeon]

С мамой Мбапе у нас тоже не сложилось
Француз, на мой взгляд, более универсальный игрок. Если и тратиться, то лучше на него...

практика показывает, что пока мы для "универсалов" Хаверца, Зиеша и Вернера никак лучшую позицию найти не можем)) я бы наоборот брал Холланда, так как именно игрока его амплуа у нас нет толкового. увы, но Абрахэм выше потолка не стрельнет, а Жиру старый)))

Да? А я бы списал это на неудачные эксперименты Лэмпарда. Не факт, что Фрэнк и Холлана, будь норвежец в Челси, в опорку бы не определил.

[boystart]

Как не печально это говорить,но Лэмпард поплыл когда увидел,что Хаверц просто не умеет играть под прессингом, Зиеш просто не способен играть в силовой футбол и проигрывает большинство единоборств, а Вернер забивает из 10 голевых 1 мяч, и вот тут Фрэнк растерялся и стал все время тусовать состав но от этого он только запутал игроков и сам уже не понимал кого и куда ставить. Результат известен, команда попала в кризис - тренер уволен.

[boystart]

Тухель первый серьезный матч проведет в ЛЧ (ну или 2 матч если считать Тотенхэм) - соперник достойный и будет интересно посмотреть на Челси в серьезной рубке.

[MakeItLonger]

С мамой Мбапе у нас тоже не сложилось
Француз, на мой взгляд, более универсальный игрок. Если и тратиться, то лучше на него...

практика показывает, что пока мы для "универсалов" Хаверца, Зиеша и Вернера никак лучшую позицию найти не можем)) я бы наоборот брал Холланда, так как именно игрока его амплуа у нас нет толкового. увы, но Абрахэм выше потолка не стрельнет, а Жиру старый)))

Да? А я бы списал это на неудачные эксперименты Лэмпарда. Не факт, что Фрэнк и Холлана, будь норвежец в Челси, в опорку бы не определил.

а при чем тут Лэмпард? речь о том, что нет смысла при выборе футболиста на рынке использовать как аргумент в его пользу якобы универсальность, если на практике он все равно может играть качественно только на одной позиции. да, Лэмпард может неправ в том, что использовал Вернера, как вингера, и как чистого нападающего, но тогда о какой мифической универсальности может идти речь, если немец способен играть только на узкой специализированной позиции второго нападающего? пока тоже самое можно сказать и о Хаверце.

[pentacampeon]

То есть, универсальность перестала цениться и футболисты покупаются строго на определенную позицию? Насколько известно, для соперника нет ничего проще, чем играть против "читаемого" оппонента. Зачем тогда платить за Хаверца 80 млн., если его игра и позиция читаема любыми тренерами и защитниками? Причем Лэмпард? Думается, при том, что не сумел грамотно использовать возможности имеющихся игроков. И да, что это ты так о Вернере? В Лейпциге он играл флангового нападающего, в сборной - центрального. Значит, может и там и там?

[MakeItLonger]

То есть, универсальность перестала цениться и футболисты покупаются строго на определенную позицию? Насколько известно, для соперника нет ничего проще, чем играть против "читаемого" оппонента. Зачем тогда платить за Хаверца 80 млн., если его игра и позиция читаема любыми тренерами и защитниками? Причем Лэмпард? Думается, при том, что не сумел грамотно использовать возможности имеющихся игроков. И да, что это ты так о Вернере? В Лейпциге он играл флангового нападающего, в сборной - центрального. Значит, может и там и там?

в Лейпциге он играл в основном второго напа, а сборные - это не показатель, совсем другой спорт. универсальность не перестала цениться, просто то, что на бумаге называется универсальностью, на деле оказывается ее отсутствием.

[pentacampeon]

То есть, универсальность перестала цениться и футболисты покупаются строго на определенную позицию? Насколько известно, для соперника нет ничего проще, чем играть против "читаемого" оппонента. Зачем тогда платить за Хаверца 80 млн., если его игра и позиция читаема любыми тренерами и защитниками? Причем Лэмпард? Думается, при том, что не сумел грамотно использовать возможности имеющихся игроков. И да, что это ты так о Вернере? В Лейпциге он играл флангового нападающего, в сборной - центрального. Значит, может и там и там?

в Лейпциге он играл в основном второго напа, а сборные - это не показатель, совсем другой спорт. универсальность не перестала цениться, просто то, что на бумаге называется универсальностью, на деле оказывается ее отсутствием.

С какой это поры игра за сборную - не показатель? И какой это "другой спорт" - фигурное катание? На деле, если ты платишь за игрока большие деньги, то понимаешь, за что ты платишь. А если твоего офердофига миллионного напа способен закрыть юнец из команды соперника, играющий за еду, то чего ради тебе столько платить? И вообще, хоть одного "большого", но узкоспециализированного игрока можешь припомнить? Вернер - вполне себе универсален, разве что справа в атаке его не доводилось видеть. Он способен и принять мяч и отдать и пробить и убежать и обыграть.

[Karo-Kann]

Вопрос не в универсальности. Вопрос в сильных качествах футболистов. Лэмпард не задействовал ни Вернера, ни Хаверца оптимально, зато рассказывал в интервью сказки как хорошо Вернеру бегается на фланге, а Хаверцу в центре поля, а когда стульчик стал шататься почему-то повесил всех собак на игроков. Хотя даже Бош корректно намекал, что ключевая проблема немного не в этом.
Игрок типа Вернера мечта любого нормального тренера. Игрок типа Хаверца - любого системного тренера. То, что Лэмпард не разобрался даже с тем как их правильно использовать, говорит лишь о том, что в данный момент Фрэнк не дотягивает до этого уровня и ничего больше. Посмотрим как будет дальше.

[pentacampeon]

Вопрос не в универсальности. Вопрос в сильных качествах футболистов. Лэмпард не задействовал ни Вернера, ни Хаверца оптимально, зато рассказывал в интервью сказки как хорошо Вернеру бегается на фланге, а Хаверцу в центре поля, а когда стульчик стал шататься почему-то повесил всех собак на игроков. Хотя даже Бош корректно намекал, что ключевая проблема немного не в этом.
Игрок типа Вернера мечта любого нормального тренера. Игрок типа Хаверца - любого системного тренера. То, что Лэмпард не разобрался даже с тем как их правильно использовать, говорит лишь о том, что в данный момент Фрэнк не дотягивает до этого уровня и ничего больше. Посмотрим как будет дальше.

А разве не ты тут хвалил универсала - Хаверца, который в зависимости от ситуации, разруливал атаки в Байере, играя под нападающими или сам, играя на месте форварда - забивал не мало?

[LIVETIM]

MakeItLonger

а при чем тут Лэмпард? речь о том, что нет смысла при выборе футболиста на рынке использовать как аргумент в его пользу якобы универсальность, если на практике он все равно может играть качественно только на одной позиции.

В своё время Эссьена использовали по всему полю. Потом Аспи гоняли в защитной линии. Разве не чудо, что один игрок может выполнять много разных функций на поле - универсален?
В этом плане, если выбирать между Холландом и Мбапе, я бы выбрал Кейна

[Lenar]

Атлеты в последних матчах не так уж хороши судя по результатам. Может получится пройти их, давно в 1/4 не выходили.

[pentacampeon]

Атлеты в последних матчах не так уж хороши судя по результатам. Может получится пройти их, давно в 1/4 не выходили.

У них 3 очка преимущества перед вторыми и меньше на игру. А тут ЛЧ. Наверное, есть смысл немного расслабиться и сэкономить силы на игры с Челси. Нормально у них все, полудублем проиграли.

[boystart]

Что такое 3 очка когда еще 42 очка в розыгрыше

[pentacampeon]

Что такое 3 очка когда еще 42 очка в розыгрыше

Это точно. Вообще, нафига играть с начала чемпионата, там еще больше 100 очков разыгрываются. Ну а так, бестолковая фраза - 3 очка могут повлиять на чемпионство, место в ЛЧ или в вылете в дивизион пониже.