Диего Коста

[Philipp_Creator]

Roger,
сча тебе скажут, мол кто ничего не делает, тот и не ошибается


А вообще Коста крут, с его присутствием мы явно играем острее, адреснее и осмысленнее действуем в штрафной. Диего выполняет много работы без мяча. Да и забивает ещё, когда мы в последний раз видели забивающего форварда в Челс?!

я бы еще менял его под концовку матча, очень заметно как под конец он умеет просесть. как говорится "наедается" во время матча и в итоге не хватает резкости на концовку, начинает долго возится с мячом и т.д.

[Francesca]

Всё равно он мало, очень мало в этом сезоне забивает
Эти разговоры напоминают мне споры о Торресе, которых так много было, пока он нас мучил. Так вот "верующие" в него, всегда писали - он так много делает черновой работы. так много работает с мячом. так много двигается без мяча и бла бла бла... от форварда требуется главное - забивать ) А Коста каждый раз ещё и страху нагоняет, что может красную схлопотать, тогда вообще трындец )) Но бойцовый дух у Косты, конечно же, имеется.

Мне Коста давно стал родным. На данный момент лучше у нас нет никого. Но на этом не стоит успокаиваться.

[Karo-Kann]

У нас в этом сезоне и команда мало, очень мало в футбол играет.

Сравнивать Косту с Торресом просто грешно. Чтобы забить 20 мячей в АПЛ одному потребовался сезон, а другому три с половиной года. О средней результативности я и не заикаюсь.

[Francesca]

У нас в этом сезоне и команда мало, очень мало в футбол играет.

Сравнивать Косту с Торресом просто грешно. Чтобы забить 20 мячей в АПЛ одному потребовался сезон, а другому три с половиной года. О средней результативности я и не заикаюсь.

а я не сравнивала Торро и Косту
я сравнила разговоры и оправдания ))) Это разные вещи )

Я о требовании к форварду толкую - голы, голы и ещё раз голы ))

[Lirium]

Кроме Френка никто стабильно по 20 за сезон не забивал. А он ни разу ни форвард. По первому сезону Диего так вообще шедеврально по гол/игра выступил. А сейчас вся команда играет плохо. При этом Диего в отличии от Нандо реализует имеющиеся моменты на приличном уровне, и по нынешнему сезону в т.ч.

А что касается т.н. "оправданий" то всегда нужно смотреть контекст. Каждый футболист в разной команде - это всегда уникальный случай. Можно проводить параллели. Но судить шаблонами - это примитивно. То что итоговая ценность форварда зависит от забитых голов - само собой. Но игра без мяча, умение открыться, создать пространство и прочее тоже играют роль. И если надо, я и за Торреса снова могу привести те самые "оправдания".

[Francesca]

Но судить шаблонами - это примитивно. То что итоговая ценность форварда зависит от забитых голов - само собой. Но игра без мяча, умение открыться, создать пространство и прочее тоже играют роль. И если надо, я и за Торреса снова могу привести те самые "оправдания".

Никто тут не писал про "игру без мяча, умение открываться, создавать пространство и прочее".

Мысль была совсем другая.

А примитивно - это считать своё мнение единственно правильным )

[Lirium]

Francesca,

Вернемся к сабжу, может я тебя не поняла. По истечении 1,5 лет многие болельщики (и я в т.ч.) действительно продолжали оправдывать Нандо второстпенной работой и пр. пр.. Но было абсолютно ясно, что роль основного форварда он не тянет. И если проводить аналогию сейчас с Диего по просшествии тех же 1,5 сезонов, то по-моему, он как раз наоборот (даже учитывая нынешний сезон) не вызывает вопросов о попадании в стартовый состав. Или в чем тогда наблюдается схожесть?

а я не сравнивала Торро и Косту
я сравнила разговоры и оправдания ))) Это разные вещи )

Я о требовании к форварду толкую - голы, голы и ещё раз голы ))

Считаю, что оценка игры не может идти отдельно от самой игры футболистов. И ты сама потом про голы написала. А то так можно сказать, что они на одно лицо, раз оба испанцы. Или я действительно не понимаю прикола

[Lirium]

Голы, которые берутся как основной параметр для сравнения. Диего намного превышает Нандо по показтелю гол за игру. Мне сейчас проблематично подобрать стату по показателю гол за минуты, поэтому стату возьму по показателю гол за игру. Если нужно, потом могу и по минутам поискать.

Стата взята с вики. Сезон. Кол-во игр. Голы. Гол/за игру.

Голы по сабжу.png

Для сравнения также стата по большинству наших форвардов за последние 10 лет. Стата только по АПЛ (для меня это самый важный турнир, поэтому ограничусь только им). Под катом.
[spoiler]

Сравнение.png

И опять же для сравнения Джимми.))

Джимми.png

[/spoiler]

Так что Диего весьма неплох в этом показателе. А что касается его голов в этом сезоне. То проблемы с непосредственным исполнением своих обязанностей (вратарю отражать, АПЗ креативиить и т.д.) у всех . Но при всём при этом Диего более или мене реализовывает. Потому я никак не вижу сходства между ним и Нандо. А также нет сходсва и между оценкой игры этих двух нападающих. Одного оправдывали в более менее благоприятных условиях, а тут у всей команды кризис, а не у одного форварда.

[Francesca]

Lirium, Боже мой....

я даже отвечать не буду )))
Если ты не услышала сразу то, что я имела ввиду, то уже вряд ли услышишь.
Оставим всё, как есть )

[Снегурка]

Ну вот, а Ира так старалась..)))

[Francesca]

:biggrin1:

Ну вот, а Ира так старалась..)))

[funkyjazz]

Эти разговоры напоминают мне споры о Торресе, которых так много было, пока он нас мучил.

При достаточно беглом взгляде на ситуацию, становится понятно, что ничего общего в этих ситуациях нет.
Первая - фейл Торреса, когда команда играла более менее нормально, и на этом фоне отвратительная форма Торреса бросалась в глаза.
Вторая - фейл всей команды, при котором абсолютно у всех личные показатели - днище.
Так что это даже не отмазки, а констатация очевидного факта

[Francesca]

Вторая - фейл всей команды, при котором абсолютно у всех личные показатели - днище.

Тогда зачем ругать Азара? Фабра? Матича? Тибо?
Откуда такая предвзятость?
Можно говорить критику только в адрес тех игроков, которых ругаешь ты ( или кто-либо другой), а любимчиков, которых народ боготворит, нельзя?

Все показатели у всех игроков "днище" (по твоим словам). Ну, и в каждой теме кто-то что-то пишет про того или иного игрока. Я вообще ни слова плохо не сказала о Диего. Но если на то пошло, то у него много брака. А сколько он голов не реализовал?

Конечно, Диего после ухода Моу явно прибавил и стал открываться, как это делал раньше. Отсюда повышение результативности. Но его несдержанность играет нашим противникам на руку!! Они !!знают!!! как обернуть его характер себе на благо и успешно этим пользуются. А если учесть, что у Косты нет конкуренции вообще? Как только у него появятся достойные конкуренты, то его игра улучшится в разы!! Да, я считаю, что он играет не в полную силу, не так, как может и умеет. Конечно, можно всё это спустить на форму всей команды, а можно посмотреть на это объективно. Почему, например, Вильке не мешает играет "днищавая" игра команды? Сколько раз в этом сезоне он (Коста) делал дубль, хет трик ( про покер я уже молчу). В прошлом году он был реально "киллером", которого мы так ждали. Но в этом году пока что я от него вижу лишь тень. И жду от него большего. Потому что он форвард!! Потому что пропускают все команды, но умудряются отыграться. А мы нет!!

Всё. Больше спорить не буду. Самооудаляюсь от этого разговора. Тем боллее, что сравнений их с ТОРРЕСОМ не было вообще, как футболистов. Было лишь сравнение болельщиков, которые так любят выгородить тех, кому они симпатизируют. Хотя будут спорить и доказывать, что они объктивны, именно они знают всю правду и бла бла бла...

)) уф.... всё.. ушла ))

[true_blood]

:biggrin1:

Ну вот, а Ира так старалась..)))

Ира -молодец!
Очень хорошо постаралась. Я оценил, пойду проверять, что там позволяет мне система в плане очередной пятнахи

[funkyjazz]

Всё. Больше спорить не буду. Самооудаляюсь от этого разговора. Тем боллее, что сравнений их с ТОРРЕСОМ не было вообще, как футболистов. Было лишь сравнение болельщиков, которые так любят выгородить тех, кому они симпатизируют. Хотя будут спорить и доказывать, что они объктивны, именно они знают всю правду и бла бла бла...

)) уф.... всё.. ушла ))

Вот не читал даже что написала там. Либо уходи из разговора молча, либо продолжай дискуссию.
А то что-то там проорать, а потом уф, все ушла - это типичный

[Francesca]

Вот не читал даже что написала там. Либо уходи из разговора молча, либо продолжай дискуссию.
А то что-то там проорать, а потом уф, все ушла - это типичный

Лёнь, ну потому что я не сравнивала Торро и Диего, как футболистов. (да ну, грех на душу такой брать) Я же там в конце объяснила всё. И смысл спорить?
Я к Диего прекрасно отношусь, он реально отличный нап. Но конкуренция ему необходима.

[Shaft]

Всё. Больше спорить не буду. Самооудаляюсь от этого разговора. Тем боллее, что сравнений их с ТОРРЕСОМ не было вообще, как футболистов. Было лишь сравнение болельщиков, которые так любят выгородить тех, кому они симпатизируют. Хотя будут спорить и доказывать, что они объктивны, именно они знают всю правду и бла бла бла...

)) уф.... всё.. ушла ))

Вот не читал даже что написала там. Либо уходи из разговора молча, либо продолжай дискуссию.
А то что-то там проорать, а потом уф, все ушла - это типичный

Так не читай же ты полностью.

Читать только выгодную для себя часть - это , а высказать свое мнение - это норм

[duremar]

А то что-то там проорать, а потом уф, все ушла - это типичный :Facepalm22:

...flounce :)

[funkyjazz]

Лёнь, ну потому что я не сравнивала Торро и Диего, как футболистов. (да ну, грех на душу такой брать) Я же там в конце объяснила всё. И смысл спорить?
Я к Диего прекрасно отношусь, он реально отличный нап. Но конкуренция ему необходима.

Я прекрасно понял о чем ты. Я тоже писал о болельщиках.
Просто это не вежливо, высказаться и уйти из разговора. Типа я сказала - а на ваше мнение пофиг.
Если чувствуешь, что разговор не имеет смысла, просто заверши его

[Francesca]

Я прекрасно понял о чем ты. Я тоже писал о болельщиках.
Просто это не вежливо, высказаться и уйти из разговора. Типа я сказала - а на ваше мнение пофиг.
Если чувствуешь, что разговор не имеет смысла, просто заверши его

Ну, ладно Извини, пожалуйста, что невежливо написала. Всё поняла, больше так не буду!!