Жозе Моуринью

Аватара пользователя
Lirium
Администратор
Сообщения: 8626
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 20:09

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение Lirium »

Paganini_m,

Опять 25. Никто не снимает ответсвенности с тренера за проваленную подготовку к сезону. Посмотрите последние матчи и вы увидите, что Азар и Матич уже обретают себя. Кстати, и с игроков не надо забывать спрашивать.

Весь этот мнимый системный кризис не что иное, как провал центра поля, а конкретно 2-х игроков. Фабра и Матича. А замены сразу им обоим у нас нет. Провал центра - это цепная реакция на всю атаку (больше черновой работы для АПЗ) и больше работы для защиты. А у защиты еще вратарь сломался и кэп сдал. Ну какой это системный кризис?

Куртуа вернулся, Матич уже в состоянии. Скоро Фабрегас подтянется, а в зимнее ТО можно ЦПЗ найти на лавку во избежание. И всё, нет системного кризиса.

А так-то если менять тренера за месяц до ТО, то конечно эффект смены и ТО сыграют роль. А скажут, что это новый тренер тактический рисунок поменял. :biggrin1:
Аватара пользователя
true_blood
Легенда
Сообщения: 31591
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 20:51
Настоящее имя: Евгений
Пол: мужской

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение true_blood »

Lirium писал(а): Весь этот мнимый системный кризис не что иное, как провал центра поля, а конкретно 2-х игроков.
+ правый фланг обороны, ЦЗ, нападение и немножко не в форме лично Эден Азар :)
Аватара пользователя
Маруся
Администратор
Сообщения: 10201
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 16:21
Настоящее имя: Мария
Пол: женский
Откуда: Москва/Королев/Питер/Лондон....могу оказаться где угодно...
Контактная информация:

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение Маруся »

true_blood писал(а):
Lirium писал(а): Весь этот мнимый системный кризис не что иное, как провал центра поля, а конкретно 2-х игроков.
+ правый фланг обороны, ЦЗ, нападение и немножко не в форме лично Эден Азар :)
наберет форму ПЗ... погодите пылить, все будет елочкой
А можно я в Мэйсона влюблюсь?))
Аватара пользователя
Lirium
Администратор
Сообщения: 8626
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 20:09

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение Lirium »

true_blood писал(а):+ правый фланг обороны, ЦЗ, нападение и немножко не в форме лично Эден Азар :)
:funny:
эм, ну, эх :shy:
...я считаю, что основная проблема в центре. Если бы её не было, то и остальные провалы так не выделились бы. И если еще более конкретно, то провал Матича был более значимый, чем Сеска...

в общем системный кризис, это в первую очередь неумение поставить игру готовым исполнителям. А у нас всё же иное. "Я так вижу" (с) :trollface:
Аватара пользователя
true_blood
Легенда
Сообщения: 31591
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 20:51
Настоящее имя: Евгений
Пол: мужской

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение true_blood »

Lirium писал(а):
true_blood писал(а):+ правый фланг обороны, ЦЗ, нападение и немножко не в форме лично Эден Азар :)
:funny:
эм, ну, эх :shy:
...я считаю, что основная проблема в центре. Если бы её не было, то и остальные провалы так не выделились бы. И если еще более конкретно, то провал Матича был более значимый, чем Сеска...

в общем системный кризис, это в первую очередь неумение поставить игру готовым исполнителям. А у нас всё же иное. "Я так вижу" (с) :trollface:
Я согласен, что в центре поля беда.
Добрые языки говорят, что статистически Неманья не так уж плох, а злые утверждают, что свои отборы он делает не там, где положено, а следовательно, таки плох в опорной. :don't know:
Мне вот при всем уважении к Сеску абсолютно не нравится его игра в этом сезоне. Масса элементарных ошибок, потеря концентрации при обороне ворот ..какие-то нетипичные для мастера провалы.
Аватара пользователя
true_blood
Легенда
Сообщения: 31591
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 20:51
Настоящее имя: Евгений
Пол: мужской

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение true_blood »

Я точно сказал бы, что во всем вина наших ЦПЗ, выходи в старт на постоянной основе ...Микел :funny:
Paganini_m
Первая команда
Сообщения: 2823
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 08:09
Настоящее имя: Михаил
Пол: мужской

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение Paganini_m »

Lirium писал(а):Paganini_m,

Опять 25. Никто не снимает ответсвенности с тренера за проваленную подготовку к сезону. Посмотрите последние матчи и вы увидите, что Азар и Матич уже обретают себя. Кстати, и с игроков не надо забывать спрашивать.

Весь этот мнимый системный кризис не что иное, как провал центра поля, а конкретно 2-х игроков. Фабра и Матича. А замены сразу им обоим у нас нет. Провал центра - это цепная реакция на всю атаку (больше черновой работы для АПЗ) и больше работы для защиты. А у защиты еще вратарь сломался и кэп сдал. Ну какой это системный кризис?

Куртуа вернулся, Матич уже в состоянии. Скоро Фабрегас подтянется, а в зимнее ТО можно ЦПЗ найти на лавку во избежание. И всё, нет системного кризиса.

А так-то если менять тренера за месяц до ТО, то конечно эффект смены и ТО сыграют роль. А скажут, что это новый тренер тактический рисунок поменял. :biggrin1:
Никакая игра Ивановича, постоянные позиционные ошибки центральных защитников? А, ну да. Матич виноват, особенно в играх с аутсайдерами?
Вы считаете. что последняя игра что-то показала? Азар на подходе, Матич в состоянии, Фабрегас подтянется??
Создается впечатление, что мы смотрим разные матчи и разные команды? А что Коста в форме? А Оскар, Рамирес, Реми, Педро, да что там, я могу называть весь состав, потому как все абсолютно не в форме и не в состоянии обыграть новичка!
Конечно, если вы считаете иначе и верите в скорейшее выздоровление, не буду спорить, дай-то Бог!
Только чудес в футболе вот в таких вопросах не бывает и подобные провалы именно системны и совершенно не случайны, а чтобы вытащить из такой ямы нужен опыт именно таких ситуации!
Как только где-то начинается майдан, это значит туда пришли нацизм, беззаконие, кровь и разруха. Причина - глупость, продажность, жадность, предательство и национализм!
Аватара пользователя
Lirium
Администратор
Сообщения: 8626
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 20:09

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение Lirium »

Paganini_m писал(а): А сколько времени надо игрокам такого класса чтобы набрать форму?
И не есть ли это провал, а иначе происходящее не назовешь, так вот, не есть ли подобный провал началом системного кризиса тренерских идей Маура?
А почему вы не прокомментировали мои слова до этого, а конкретно:
Lirium писал(а):
Именно поэтому я назвала тренера заложником состава.
Азар, Оскар, Виллиан, Педро, Кеннеди – по сути одноплановые игроки, у всех свои особенности, но суть одна. Ярко-выраженные АПЗ, которые конечно могут отрабатывать в защите, но сыграть в центре поля никак. Их только можно тасовать между собой.

Центр поля.
Классический ЦПЗ – один Сеск.
Матич выполняет роль единственного опорника.
Рамирес очень хороший игрок, но это всегда запасной игрок, который может заткнуть любую позицию. Уровень на каждой позиции (ЦПЗ, опорник, фланг) на 3 из 5.
РЛЧ неопытен, может сыграть на любой позиции в центре, предпочтение - опорник.
Микела я даже не обсуждаю, его уровень уже ни о чем.
В итоге лишь 2 игрока в центр поля, один атакующий и второй опорник.
Набор исполнителей не предполагает тактической гибкости игры команды. В этом сезоне оба два не в форме. И всё катастрофа. Единственный кто может заменить Фабра и Матича в центре – это Рама. Только как оказалось, Рама не может играть и за себя и за того парня. А в этом сезоне были перепробованы все сочетания. Фабр/Рама, Рама/Матич, РЛЧ/Матич и т.д. даже Оби ван привлекался. Маур по-всякому пытался сыграть в схеме 4-3-2-1.

Я тоже считаю, что можно было бы насытить центр, но на 4-4-2 у нас тупо не наберется игроков. А 4-3-3, вот сейчас сижу-прикидываю, это не сильно изменит ситуацию. Вот кого ставить в эту схему, мы уже играли в этом сезоне, когда Сэск выдвинут вперед в матче с Сити, толку это не принесло. А как еще-то можно менять тактический рисунок игры, если нет выбора в амплуа игроков?

Говорить о форфардах например уже грустно, если такой бардак в центре поля, то много сил тратиться на накрывание атак противника (то, что так не любят делать АПЗ). В итоге до форфарда мяч и не доходит толком. Одна беда кругом. Да еще выбыл Тибо. Бегович его как оказалось хорошо подменил, но ошибки в пртирке с защитой были, да и на уверенность защиты это тож повлияло. Вот что Маур мог кардинально изменить в схеме и тактике на игру?

Само собой, что у Маура растерянный вид. Он перепробовал все комбинации, но очки так и ускользали сквозь пальцы/ноги/или что там? И эти его попытки изменить прошли незамеченными, т.к. хоть как не пытайся изменить рисунок игры, а игроки-то все идентичные.
Вы только используете общие фразы, но не могли бы поконкретнее объяснить, что не так делал Маур? И как можно было изменить тактику игры с нынешним составом? Не надо говорить о том, что раньше де так Маур не играл. Конкретно по нашему составу и тактике. Какой план Б вы предлагаете?
Paganini_m
Первая команда
Сообщения: 2823
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 08:09
Настоящее имя: Михаил
Пол: мужской

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение Paganini_m »

Lirium писал(а):
Paganini_m писал(а): А сколько времени надо игрокам такого класса чтобы набрать форму?
И не есть ли это провал, а иначе происходящее не назовешь, так вот, не есть ли подобный провал началом системного кризиса тренерских идей Маура?
А почему вы не прокомментировали мои слова до этого, а конкретно:
Lirium писал(а):
Именно поэтому я назвала тренера заложником состава.
Азар, Оскар, Виллиан, Педро, Кеннеди – по сути одноплановые игроки, у всех свои особенности, но суть одна. Ярко-выраженные АПЗ, которые конечно могут отрабатывать в защите, но сыграть в центре поля никак. Их только можно тасовать между собой.

Центр поля.
Классический ЦПЗ – один Сеск.
Матич выполняет роль единственного опорника.
Рамирес очень хороший игрок, но это всегда запасной игрок, который может заткнуть любую позицию. Уровень на каждой позиции (ЦПЗ, опорник, фланг) на 3 из 5.
РЛЧ неопытен, может сыграть на любой позиции в центре, предпочтение - опорник.
Микела я даже не обсуждаю, его уровень уже ни о чем.
В итоге лишь 2 игрока в центр поля, один атакующий и второй опорник.
Набор исполнителей не предполагает тактической гибкости игры команды. В этом сезоне оба два не в форме. И всё катастрофа. Единственный кто может заменить Фабра и Матича в центре – это Рама. Только как оказалось, Рама не может играть и за себя и за того парня. А в этом сезоне были перепробованы все сочетания. Фабр/Рама, Рама/Матич, РЛЧ/Матич и т.д. даже Оби ван привлекался. Маур по-всякому пытался сыграть в схеме 4-3-2-1.

Я тоже считаю, что можно было бы насытить центр, но на 4-4-2 у нас тупо не наберется игроков. А 4-3-3, вот сейчас сижу-прикидываю, это не сильно изменит ситуацию. Вот кого ставить в эту схему, мы уже играли в этом сезоне, когда Сэск выдвинут вперед в матче с Сити, толку это не принесло. А как еще-то можно менять тактический рисунок игры, если нет выбора в амплуа игроков?

Говорить о форфардах например уже грустно, если такой бардак в центре поля, то много сил тратиться на накрывание атак противника (то, что так не любят делать АПЗ). В итоге до форфарда мяч и не доходит толком. Одна беда кругом. Да еще выбыл Тибо. Бегович его как оказалось хорошо подменил, но ошибки в пртирке с защитой были, да и на уверенность защиты это тож повлияло. Вот что Маур мог кардинально изменить в схеме и тактике на игру?

Само собой, что у Маура растерянный вид. Он перепробовал все комбинации, но очки так и ускользали сквозь пальцы/ноги/или что там? И эти его попытки изменить прошли незамеченными, т.к. хоть как не пытайся изменить рисунок игры, а игроки-то все идентичные.
Вы только используете общие фразы, но не могли бы поконкретнее объяснить, что не так делал Маур? И как можно было изменить тактику игры с нынешним составом? Не надо говорить о том, что раньше де так Маур не играл. Конкретно по нашему составу и тактике. Какой план Б вы предлагаете?
Вы хотите, чтобы я подробно разбирал работу Маура и все его ошибки, начиная с самого начала сезона?
Во-первых, это очень долго и бессмысленно, потому как ошибок столько что не хватит ни места ни времени.
Во-вторых, я не вижу смысла столь подробно разбирать потому игры нет совершенно, ни в одной линии, ни в какой системе и ни при какой тактической схеме. Разбирать можно какую-то работу, а когда ее нет и совершенно не видно, в чем смысл разборки?
Комментировать провалы в игре обороны? Или жуткое состояние полузащиты и ее неспособность созидать и доводить мяч до нападающего? Обсуждать игру напа? А сколько он забил в этом сезоне? Какие тут еще нужны разборки?
Коротко об ошибках Маура а оценках по пятибальной системе!
Физика -1
тактика -2
настрой - 2
психология игроков -2
По линиям!
Оборона - 2. Отсутствие страховки, медлительность, позиционные ошибки, нестабильность состава.
Полузащита -1. Опорная зона - полный провал, организация игры и поддержка атаки - провал, созидание - провал, оборонительные действия и прессинг - провал.
Нападение -1 Полный провал.
Можно конечно разбирать персонально, но кроме результативности Виллиана, по сути единственного кто более или менее в форме и стабилен, говорить больше не о чем. А. еще Аспиликуэта в норме.
Остальные...?? :disgrace:
И последнее!
Качество игры команды и качество работы тренера - 1
Что не так сделал Маур в этом сезоне? Буквально все не так!
Ах да, план Б? А что, в таких случаях и при таких провалах есть разные варианты плана Б?
Когда-то я спорил с пеной на губах о том, что только Маур нужен Челси и был рад его возвращению.
Но я никак не ожидал от него такого застоя в идеях и столь очевидного снижения качества работы.
Как только где-то начинается майдан, это значит туда пришли нацизм, беззаконие, кровь и разруха. Причина - глупость, продажность, жадность, предательство и национализм!
Аватара пользователя
Lirium
Администратор
Сообщения: 8626
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 20:09

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение Lirium »

Paganini_m,
очевидно, что каждый из нас останется при своем. Но чем больше взглядов - тем ближе мы к истине.))
Paganini_m
Первая команда
Сообщения: 2823
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 08:09
Настоящее имя: Михаил
Пол: мужской

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение Paganini_m »

Lirium писал(а):Paganini_m,
очевидно, что каждый из нас останется при своем. Но чем больше взглядов - тем ближе мы к истине.))
Возможно, но рассудит нас игра, ее качество и результат!))
Как только где-то начинается майдан, это значит туда пришли нацизм, беззаконие, кровь и разруха. Причина - глупость, продажность, жадность, предательство и национализм!
Аватара пользователя
rainmaker13
Первая команда
Сообщения: 3211
Зарегистрирован: 11 июн 2012, 00:13
Настоящее имя: Юра
Пол: мужской
Откуда: Израиль

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение rainmaker13 »

Paganini_m
Ну опять одно и тоже.
Это похоже на дежавю. Каждый день читать одно и тоже. Причём шаблоны написания также едины. Вы хотите, чтобы я сделал что-то? но это бессмысленно и неинтересно. Но потом это всё-равно происходит, только без искры, шиблонизированно и чужими словами.

В прошлом сезоне в команде был баланс. А это такая интересная штукенция, что если один элемент выпадает, то рушится вся конструкция.
По сезону.
1. Ошибкой было надеяться на текущий состав, что он сохранит текущую форму и на этот сезон.
2. Фатальной ошибкой стала не-покупка ЦЗ\ПЗ (Стоунз). Причём - это именно ошибка менеджмента. Если бы по нему начали переговоры в июне - Джон уже был бы в Челс и не за мифические 50 мегафунтов.
3. Фатальной ошибкой стала не-покупка хорошего опорника (привет Шнайдерлин в МЮ)

4. И главное - ошибкой было смещать график набора формы (если я правильно посчитал выход на пик должен начинаться как раз сейчас). Это не было бы не страшно, более того - было бы отлично не будь предыдущих 3-х пунктов.

Каждая из этих вещей по отдельности - не критична, но все вместе дали тот результат, который мы сейчас видим. Я не оправдываю тренера, я говорю только то, что виноваты все. И тренер, и менеджмент, и игроки.

KTBFFH
Аватара пользователя
true_blood
Легенда
Сообщения: 31591
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 20:51
Настоящее имя: Евгений
Пол: мужской

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение true_blood »

Я представляю, если мы таки купили бы Стоунза и Погба и в результате все равно зависли бы в районе 10-14 места. Виталя Мутко прокомментировал бы : этс криминал сютейшен ...бат нот ин раша федерейшен :funny:
Аватара пользователя
DonDenmark
Профессионал
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 02:22
Настоящее имя: Алексей
Пол: мужской

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение DonDenmark »

да всё правильно говорит Paganini_m

тут еще два фактора - в первый приход Маура команда была совсем другой, та легендарная команда 10 лет считалась ТОП клубом при разный менеджерах

В первый приход Маура это всё было на новенького, был подбор игроков, а сейчас нет не игроков, не идей.

А в прошлом году, мы выиграли сами по себе, как впрочем могло было быть и в этом сезоне если бы мы играли по стабильней, но увы.

Уровень команд АПЛ упал и тут есть много разных объяснений, но самая главная пожалуй это то что ушел САФ, по МАНЮ раньше мерились, а сейчас все на полуспущенных пытаются доехать до чемпионства, а в ЛЧ выхватывают по полной.

Сейчас как никогда за последние 26 лет я думаю что Ливер станет чемпионом что будет сенсацией, потому что именно у них сейчас будет подъём если Клоппу дадут деньги на трансферы тех игроков которые ему нужны, а не тех кого ему подсунули.

А нам что делать ? Да не хера не делать, можно всё похерить да и всё, у Франка наверное сердце кровью обливается глядя на эту команду и её результаты.

12 лет мы создавали репутацию ТОП клуба, ладно по хер, давай-те всё похерим зато Маур останется с нами. он же обещал построить команду на года вперёд, но что-то мы упустили момент в какой лиге эта команда будет играть
Аватара пользователя
Karo-Kann
Модератор
Сообщения: 8482
Зарегистрирован: 27 май 2013, 16:03
Настоящее имя: Кир
Пол: мужской
Откуда: куда жизнь занесет

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение Karo-Kann »

OneOfTheBestYet писал(а):
Karo-Kann писал(а):а в таком случае велика вероятность, что летом из клуба не уйдет никто из тех, кто на мой взгляд должен (и речь сейчас не о Микелах и Джилободжи)
О ком речь?
Оскар, Азар.
Lirium писал(а):По игрокам это не было сравнением их между собой. Я хотела показать, какие люди сидели тогда и какие сейчас. Сейчас у нас, как ты правильно отметил, либо юнцы, либо калеки. Это не те, кто выйдут и кардинально исправят огрехи основы.
Ну а кто прямо скажем там сидел? Алекс? Пока у руля был Моуриньо болтался в Голландии, вернули в состав как игрока подмены. Игроком подмены он и был, в основу стабильно стал попадать лишь когда Карвалола окончательно замучили травмы.
Беллетти неплохо справлялся с ролью Жереми - универсальной затычки куда придется. Но ничего сверхординарного в Англии не продемонстрировал. Уже через год купили Босингву и дальнейшими выходами на поле бразилец обязан в первую очередь своему соотечественнику и бывшему тренеру Сколари. А если вспомнить, что его вообще купили лишь перед закрытием ТО, когда Севилья обломала нас с Алвесом...
Для меня лично вопрос кто должен преобладать в ростере молодые игроки или доигрывающие последний большой контракт звезды не стоит. Беллетти на пару лет это путь в никуда.
Азар, Оскар, Виллиан, Педро, Кеннеди – по сути одноплановые игроки, у всех свои особенности, но суть одна. Ярко-выраженные АПЗ, которые конечно могут отрабатывать в защите, но сыграть в центре поля никак. Их только можно тасовать между собой.
Можно попробовать в центре поля того же Виллиана, который все равно откровенно передерживает мяч у чужой штрафной, было бы желание у тренера.
Как бы наличие в команде пяти (с Траоре шести) АПЗ, которая играет 4-2-3-1 самое логичное решение, какое только может быть. Как и наличие четерех (с Лофтус-Чиком пяти) игроков центра. Больше просто не имеет смысла, держать в глубоком запасе человека для количества - а вдруг что случится... Даже Реал такой роскоши себе не позволяет.
Рамирес очень хороший игрок, но это всегда запасной игрок, который может заткнуть любую позицию. Уровень на каждой позиции (ЦПЗ, опорник, фланг) на 3 из 5.
Дак выпустите его на поле. Человек до травмы откровенно штаны протирал целый месяц. Что действительно отличает бразильца так это лошадиная работа по всему полю. Причём, ему пофиг подкаты в кость против него и любая физическая борьба. Вынослив как мул. Если Моуриньо считает, что он не сможет укрепить наш центр поля, то я не знаю кого он туда собрался покупать. Где там этот новый чудо Вийера?
А 4-3-3, вот сейчас сижу-прикидываю, это не сильно изменит ситуацию. Вот кого ставить в эту схему, мы уже играли в этом сезоне, когда Сэск выдвинут вперед в матче с Сити, толку это не принесло.

Один раз, против единственной команды в Лиге, чей подбор игроков превосходит наш. Действительно зачем это снова пробовать? Лучше подождем пока Матич начнет удаляться через матч, а Фабрегас совсем перестанет стесняться пасовать в ноги сопернику.
Бесконечные рокировки пары игроков в центре ничего не принесут. Какие-то даже в предматчевой расстановке выглядели до дикости нелепо - Рамирес-Фабрегеас, например.
Другой тренер ничего тактически в нынешнюю игру не добавит.
Свежий взгляд, знакомство с командой, с чемпионатом. Фактически уже сегодня сезон может стать сплошным полем для экспериментов. А скорее это будут очередные малоинтересные полгода а-ля работенка Бенитеса. Причем вне зависимости от того уволят Моуриньо или оставят. Первый этим никогда не любил заниматься, а временщику это просто будет не надо. При этом я не говорю, что тренера надо бежать срочно увольнять - "Этот португальский физрук ведет команду в Чемпионшип никуда!!!". Но если все, что может предложить руководству Моуриньо это "Купите мне летом Погба, Варана, Игуаина и еще пару-тройку ребят статусом попроще", то дайте порулить Бойстарту.
В общем, и без смены коуча форма команды улучшится. Игрокам просто-напросто деваться некуда.
Игроки не набирают форму по полгода. Разговоры про форму были актуальны в августе-сентябре, сам на нее грешил, но за две недели до Рождества кивать на форму уже моветон, если конечно, на предсезонке всей команде не ампутировали ноги заменив их протезами.
Пессимист – это хорошо информированный оптимист

The truth is out there
Аватара пользователя
true_blood
Легенда
Сообщения: 31591
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 20:51
Настоящее имя: Евгений
Пол: мужской

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение true_blood »

Karo-Kann писал(а): Игроки не набирают форму по полгода. Разговоры про форму были актуальны в августе-сентябре, сам на нее грешил, но за две недели до Рождества кивать на форму уже моветон, если конечно, на предсезонке всей команде не ампутировали ноги заменив их протезами.
На что кивать теперь ?
Нужно какое-то резюме, какие-то выводы, хотелось бы услышать ответ на вопрос "что делать?"
Увольнять нельзя оставить
Где ставить запятую ?
Аватара пользователя
klirik
На скамейке
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 17:11
Настоящее имя: Леонид
Пол: мужской
Откуда: ישראל

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение klirik »

ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ РАЗМЫШЛИЗМ

Прошло несколько месяцев блуждания меж трёх сосен:
1. Маур не...
2. Игроки не...
3. Сливают, не?
И постоянный рефрен: не могут игроки, выигравшие чемп, враз разучиться играть в футбол!
Мой ответ: могут! Ещё как могут!
Поясню, исходя из своих профзнаний.
Способы манипулирования цепочкой "человек - коллектив - общество" насчитывают многие века, точнее, тысячелетия. Незыблемые старинные приёмы обновлялись лишь технически: слово - печать - видео. Не вдаваясь в наукообразные термины, можно обобщить этот процесс на три упрощённо - условных основных этапа:

1.Мотивирование.
Перед людьми ставится цель, рекрутируется ядро под руководством лидера, способного сцементировать коллектив, воодушевляя всех на достижение цели.

2.Мобилизация.
На втором этапе, по мере приближения к цели, включается "военный режим", знакомый всем по
"Ни шагу назад!","Всё для фронта, всё для победы!", "За Родину, за Сталина!".
Под тотальным давлением достигается запредельная концентрация, самоотдача, самоизнос.
А когда цель, наконец, достигнута, неизбежный третий этап:

3.Торможение, опустошение.
Человеческий мозг не может существовать продолжительное время на надрыве, стрессе. Наступает момент, когда пылающее "эмоцио" сгорает, уступая место "рацио", подчиняющееся инстинкту самосохранения.
Дальнейшее мотивирование исключено. Оно наткнётся на отчуждение, отторжение, конфликт.
Наша психика устроена таким образом, что многократно повторяемые действия обретают физическую память, и в момент предельной концентрации отпадает необходимость эти действия продумывать, просчитывать - они выполняются как бы сами собой. Взять, к примеру, музыкантов: у них развита "память пальцев". Если они станут задумываться, какую ноту в следующее мгновение взять, то либо споткнутся, либо остановятся. То же самое и у футболистов: на волне мотивированного подъёма и предельной концентрации всё исполняется как бы непроизвольно, на подсознании, в силу тысячекратно отработанных приёмов, ударов, видения партнёров боковым зрением.
Но в период третьего этапа "торможение" делает своё неумолимое чёрное дело: психологическая, а никак не физическая усталость, включает на полную мощность "рацио": боязнь ошибиться, поспешное просчитывание и продумывание, и, как результат, скованность, потеря решающих долей секунд, вместо памятливых мышц работает голова. Отсюда и лишние перепасы, передержки, обрезки, неточные удары, оглядывание в поисках партнёра. Но на ходу всё просчитать невозможно, а именно это и пытаются делать наши ребята, честно стараются, мельтешат, суетятся, но, увы, лишь пропадает уверенность, против Природы не попрёшь...
Ну, и возвращаясь к нашему "барану". (Как же без этого, без этого был бы не мой пост:))
Без сомнения, Маур хорошо учился на менеджера и является непревзойдённым среди коллег мотиватором. Но в силу характера, а, стало быть, амбиций, уверовал, что ему под силу преодолеть пресловутый третий этап. Говорят, характер человека - его судьба. Уже наступив, и не единожды, на эти грабли, он упрямо и самонадеянно решил попробовать ещё раз. Природа же ещё раз напомнила самопровозглашённому "Особенному", что в нём нет ничего особенного, способного её, Природу, изменить.
У меня мало сомнений в том, что этот третий сезон утерян безвозвратно, однако мой вывод покажется неожиданным и разочарует сторонников "Маур - аут".
Отнюдь, как всем здесь известно, не являюсь симпатизантом личности типажа Маура. Но "Время - деньги". Затратив столько своего времени (как бы денег) на этот спектакль, желаю и имею полное римское право (уплОчено!) досмотреть его до конца и увидеть чем же он закончится. Занавес опускает не режиссёр, а Директор Театра.( Не забываем, обычно, он так и делает.)
Из чисто научного любопытства хотел бы посмотреть на четвёртый сезон: да, Маур упрям, самонадеян, нарциссичен, но не хочется думать, что и беспросветно туп: аксиомный трёхфазовый алгоритм должен же подтолкнуть его к мысли о смене ориентации (в футбольном, конечно, смысле), оставить прибыльные двухсезонные дивиденды и попробовать иные концепции, подходы, стиль, прекратив, наконец, ударные психологические экзерсисы и последовательно заняться исключительно ФУТБОЛОМ, чай, не старик ещё, и кроме любования собой, живёт своей профессией.
Не скажу за других, я бы посмотрел...

Жизнь делится на два этапа – сначала нет ума, потом здоровья.
Paganini_m
Первая команда
Сообщения: 2823
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 08:09
Настоящее имя: Михаил
Пол: мужской

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение Paganini_m »

rainmaker13 писал(а):Paganini_m
Ну опять одно и тоже.
Это похоже на дежавю. Каждый день читать одно и тоже. Причём шаблоны написания также едины. Вы хотите, чтобы я сделал что-то? но это бессмысленно и неинтересно. Но потом это всё-равно происходит, только без искры, шиблонизированно и чужими словами.

В прошлом сезоне в команде был баланс. А это такая интересная штукенция, что если один элемент выпадает, то рушится вся конструкция.
По сезону.
1. Ошибкой было надеяться на текущий состав, что он сохранит текущую форму и на этот сезон.
2. Фатальной ошибкой стала не-покупка ЦЗ\ПЗ (Стоунз). Причём - это именно ошибка менеджмента. Если бы по нему начали переговоры в июне - Джон уже был бы в Челс и не за мифические 50 мегафунтов.
3. Фатальной ошибкой стала не-покупка хорошего опорника (привет Шнайдерлин в МЮ)

4. И главное - ошибкой было смещать график набора формы (если я правильно посчитал выход на пик должен начинаться как раз сейчас). Это не было бы не страшно, более того - было бы отлично не будь предыдущих 3-х пунктов.

Каждая из этих вещей по отдельности - не критична, но все вместе дали тот результат, который мы сейчас видим. Я не оправдываю тренера, я говорю только то, что виноваты все. И тренер, и менеджмент, и игроки.
Щаблон и одни и те же тезисы - не купили, не продали, график, фунты? Вы случаем не бухгалтер? :wink1: Неинтересно! :doubt:
Как только где-то начинается майдан, это значит туда пришли нацизм, беззаконие, кровь и разруха. Причина - глупость, продажность, жадность, предательство и национализм!
Аватара пользователя
rainmaker13
Первая команда
Сообщения: 3211
Зарегистрирован: 11 июн 2012, 00:13
Настоящее имя: Юра
Пол: мужской
Откуда: Израиль

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение rainmaker13 »

Paganini_m писал(а): Щаблон и одни и те же тезисы - не купили, не продали, график, фунты? Вы случаем не бухгалтер? :wink1: Неинтересно! :doubt:
Было бы неинтересно - не читали бы. И тем более не отвечали бы.

Я дал своё видение ситуации. И если бы вы внимательно читали, то увидели бы, что контрольным выстрелом я назвал сдвижение вывода команды на пик (для плей-офф ЛЧ если что. По такому графику команда должна была выйти на 2-й пик формы в апреле).

И так, наблюдение. Вы, ни разу(!!!), не ответили на вопрос именно о футболе. Не дали развёрнутого и подкреплённого чем-либо пафосных слов и клише своего(!) видения ситуации. Когда я пытался вас на это вывести - в ответ всегда было либо странная попытка подколоть возраст\профессию\стаж и степень боления, попытки заявить, что все против Вас или просто молчание.

KTBFFH
Аватара пользователя
OneOfTheBestYet
Влиятельный игрок
Сообщения: 6760
Зарегистрирован: 04 май 2013, 14:39
Настоящее имя: Марк
Пол: мужской
Откуда: Коломна
Контактная информация:

Re: Жозе Моуринью

Непрочитанное сообщение OneOfTheBestYet »

Karo-Kann писал(а): Оскар, Азар.
Что не так с Азаром?
One life. One love. One club.
Ответить

Вернуться в «Ex-Chelsea»